13.09.11, 20:55

Adamski: Papież jak Hitler i Stalin? To przestaje być śmieszne

SNAP wraz z  Centrum Praw Konstytucyjnych złożyła w tej sprawie doniesienie do prokuratury Międzynarodowego Trybunału Karnego w Hadze.  Organizacja ofiar, która istnieje od 1988 roku, ma swoich członków w Niemczech, w Belgii, Holandii i w Stanach Zjednoczonych. Żądają zbadania przez MTK roli Benedykta XVI i kardynałów Angelo Sodano, Tarcisio Bertone oraz Williama Levady w sprawie skandalu wykorzystywania nieletnich przez duchownych, a także rzekomego  ukrywania tych przestępstw. Organizacja przekonuje, że ich eksperci oraz prawnicy uważają, iż czyny te noszą znamiona i odpowiadają przyjętej w Statucie Rzymskim definicji zbrodni przeciwko ludzkości. "Zbrodnie przeciwko dziesiątkom tysięcy ofiar, w większości dzieci, są ukrywane przez najwyższych hierarchów Watykanu" - wyjaśniła Pamela Spees, adwokat reprezentujący Centrum Praw Konstytucyjnych. "Oskarżamy jego przywódców o fizyczne i psychiczne torturowanie osób na całym świecie; zarówno za sprawstwo kierownicze, jak i ukrywanie przestępstw. Powinni stanąć przed sądem tak jak inni podejrzani" – dodaje Spees.



Skala nienawiści do Benedytka XVI i ,mówiąc już językiem trafiającym do agresywnych laicystów, jego administracji jest porażająca.  Skandaliczne skandale seksualne, które niektórzy hierarchowie kościoła rzeczywiście przez lata tuszowali posłużyły do bezkompromisowego uderzania w Kościół i obecnego papieża.  Świetnie to ujął  Aldo Maria Valli  w książce „Ratzinger na celowniku”, pisząc, że: „Duchowni, którzy w najbardziej niegodziwy sposób zdradzali powierzoną im misję. Ludzie, którzy wyzyskiwali pokładaną w nich ufność i popełniali niewypowiedziane nadużycia. Potępienie powinno ogarnąć jednoznacznie ich wszystkich bez okoliczności łagodzących. Potępić powinni ich przede wszystkim katolicy. Nie sposób przecież przemilczeć faktu, że to połączenie grzechów i przestępstw zostało użyte dla przeprowadzenia jednej z najbardziej imponujących operacji antykatolickich w historii nie tylko w celu zdyskredytowania Kościoła, lecz także i przede wszystkim obecnego papieża, Benedykta XVI”. Autor krok po kroku analizuje zresztą skalę z pietyzmem utkanej czarnej propagandy wrogów chrześcijaństwa.


Benedykt XVI w stanowczy sposób walczy z patologiami w łonie Kościoła katolickiego. Istnieje na to wiele empirycznych dowodów ,które wiele razy prezentowaliśmy na tym portalu. Tylko osoba wyjątkowo ślepa albo mająca bardzo wiele złej woli może nie dostrzec wysiłków papieża, który robi wszystko by wyeliminować „brud, który trawi Kościół”. Oczywiście fanatyczni wrogowie papiestwa nie zwracają uwagi na fakty, które przeszkadzają im  w budowaniu cywilizacji hedonizmu i odrzucenia norm moralnych. Do tej pory jednak (mam na myśli czasy po 1945 roku w krajach demokratycznych)  krytyka Kościoła ograniczała się do tępego antyklerykalizmu i chrystianofobii. Natomiast postulat SNAP by uznać papieża za zbrodniarza jest krokiem do postulatu by postawić go przed plutonem egzekucyjnym. Mam wrażenie, że w przypadku likwidacji papieża, obrońcy praw człowieka zrezygnowaliby nawet z uświęconego zakazu kary śmierci. W końcu  pierwszy raz (tego chyba nawet komuniści i naziści nie próbowali zrobić) legalnie działające organizacje domagają się postawienia następcy św. Piotra przez międzynarodowym trybunałem karnym. To już jest jakobinizm w czystej postaci.   


Trybunał najprawdopodobniej wnioskiem się nawet nie zajmie, ze względów proceduralnych. Jednak sam wniosek „obrońców praw człowieka” może przerazić i pokazuje, że „wojna światów” jest coraz brutalniejsza.   

 

Łukasz Adamski

Komentarze

anonim2011.09.14 4:52
<p>Nie ma dowod&oacute;w na to, że ukrywał. W tym rzecz.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Ł.A</p>
anonim2011.09.14 5:11
<p>Niejednokrotnie pisałem, że kości&oacute;ł musi się oczyścić z tego makabrycznego grzechu. Jednak nie ma dowod&oacute;w na to, że Ratzinger ukrywał przypadki pedofilii. Nikt takiego nie przedstawił. Natomiast skandal pedofilski służy do walki z kościołem.</p>
anonim2011.09.14 5:52
<p>A do jakiej jeszcze grupy, organizacji zastosowano te metody? Mamy w tym doświadczenie, ułaskawienie \"komuny\" ....</p> <p>A z jakich procedur karnych te organizacje skorzystały w ramach obowiązującego systemu prawnego?</p> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.09.14 5:54
<p>@ Ignac - twoja prawda to ta trzecia - g&oacute;wno prawda ..... babraj się w nim dalej ....</p>
anonim2011.09.14 6:27
<p>Wiek XX to czas państw laickich. Gdzie były wywiady, prokuratury, sądy tych państw gdy trzeba było oskarżyć swoich obywateli-księży pedofil&oacute;w i bronić ofiary? Przecież naiwnością byłoby sądzić, że spraw tych nie znano.</p>
anonim2011.09.14 6:34
<p>@ Ridge forester - O kolejny dupek. Ja jestem zwykłym prostym hamem kt&oacute;ry rżnie na odlew jak ktoś taki jak Ty i inne Ignace obszczywają moj dom. To reakcja prostego ćwierćinteligenta w drugim pokoleniu. W DOBRYM towarzystwie zachowuję się inaczej. I nie udawaj, że nie wiesz ko kogo obraża, na nic Ci się ta retoryka w stosunku do dużej grupy ludzi wierzących nie przyda. A jeśli nie udajesz..... o to masz duży problem .... i jeszcze jedno apropo - ta g&oacute;wno prawda to filozoficzne określenie tego rodzaju prawdy kt&oacute;ry prezentujecie. Wy z filozofią na bakier?</p>
anonim2011.09.14 6:38
<p>Dzięki Firenze za wspaniały wykład. Niech Cię B&oacute;g błogosławi.</p>
anonim2011.09.14 6:40
<p>@Tomek44 Łżesz jak typowy katofob. &nbsp; Opr&oacute;cz krzyku nie podałeś żadnego argumentu, dowodu. <em>Crimen Solicitationis&nbsp;</em>- zapoznałeś się z treścią tego dokumentu ? Wiesz czego on dotyczy? Twoja sugestia, że w&nbsp; <em>Crimen Solicitationis&nbsp;</em> &nbsp;KK grozi ekskomuniką rodzicom, kt&oacute;rzy chcieliby zgłosić pedofilskie przestępstwo policji jest prostackim pom&oacute;wieniem. Co to za dow&oacute;d,&nbsp;<em>a jeśli okaże się ?&nbsp;</em>Jeśli ktoś &nbsp;watykański dokument&nbsp; rozumie na swoją modłe to albo jest głupi albo złośliwy.</p> <p><em>Tymczasem nawet pan nie widział dowod&oacute;w przedstawionych Trybunałowi w Hadze</em></p> <p>Widziałeś ? To proszę pokaż .</p>
anonim2011.09.14 6:51
<p>\" Prawdę o zbrodniach kościoła przeciwko ludzkości wypierają gdzieś do swojej podświadomości z tych lub innych powod&oacute;w, życzę, aby ich dziecko trafiło właśnie na takiego księdza, kt&oacute;ry z wielką przyjemnością i cieknącą śliną znisczy umysł takiego dziecka i pozostawi ślady na całe życie nie tylko na umyśle, może co niekt&oacute;rzy kiedyś się obudzą\"&nbsp; Dbam o dobro swoich dzieci, kontroluję, sprawdzam, przenoszę do innej szkoły jak wychowawca okazuje sie być mściwym .... Analizuję zachowania wychowawc&oacute;w, księży - czuwam cały czas. Prawdopodobienstwo niepporządoanych zdażeń zmniejszam maksywmalnie. Wyciągnąłem wnioski ze skandali pedowilskich - podstawowy - brak zainteresowania rodzic&oacute;w losami dziecka w obcych rękach, kt&oacute;re wraca gdy jakaś organizacja proponuje kasę za oskarżanie księży. Jak na razie moje dzieci były pod opieką wspaniałych księży. Świeccy wypadli zdecydowanie gorzej.</p>
anonim2011.09.14 6:55
<p>A dlaczego wog&oacute;le stawiać przed sąd? Bo takie Wasze widzimisię? A może kt&oacute;rys na ochotnika zgłosi się do aresztu na trzy miesiące a ja \"prześwietlę\" jego życie? A potem SZESNAŚCIE posiedzen w dwa lata aby uznać niewinność.&nbsp;</p>
anonim2011.09.14 7:00
<p>Ridge Forrester&nbsp;napisał: \"Dlatego wszystkim, kt&oacute;rzy tą Prawdę o zbrodniach kościoła przeciwko ludzkości wypierają gdzieś do swojej podświadomości z tych lub innych powod&oacute;w, życzę, aby ich dziecko trafiło właśnie na takiego księdza, kt&oacute;ry z wielką przyjemnością i cieknącą śliną znisczy umysł takiego dziecka i pozostawi ślady na całe życie nie tylko na umyśle\" - to są słowa prawdziwego naśladowcy Jezusa Chrystusa :)</p>
anonim2011.09.14 7:11
<p>Ridge, Chrystus pisze się z dużej litery. Trochę szacunku dla świętości.</p>
anonim2011.09.14 7:15
<p>\"m&oacute;wiąc wręcz kolokwialnie, nie akcepyującego zła.\" Ridge nie używaj sł&oacute;w, kt&oacute;rych znaczenia nie rozumiesz :)</p>
anonim2011.09.14 7:21
<p>Ridge, Ty też rozwijaj sw&oacute;j umysł, to się bardzo przyda, bo składnia Twoich zdań jest tak tragiczna, że nie da się czytać tych wypocin.</p>
anonim2011.09.14 7:26
<p>Znalazłem opracowanie tego oskarżenie. Za autorem:</p> <p><em>W dokumencie opisano trzy przestępstwa przeciwko ludzkości, za kt&oacute;re dr Joseph Ratzinger, jako były kardynał, a obecnie papież jest odpowiedzialny karnie. </em> <em>1. Utrzymywanie i kierowanie og&oacute;lnoświatowym totalitarnym, przymusowym reżimem, kt&oacute;ry uciska swoich członk&oacute;w za pomocą gr&oacute;źb budzących strach i szkodzących zdrowiu. </em> <em>2. Utrzymywanie siejącego śmierć zakazu używania prezerwatyw także wtedy, kiedy istnieje zagrożenie zakażeniem HIV / AIDS. </em> <em>3. Utworzenie i utrzymywanie og&oacute;lnoświatowego systemu tuszowania i ułatwiania przestępstw seksualnych przez księży katolickich, co jest pożywką dla coraz to nowych przestępstw.</em></p> <p>Komentarz &nbsp;zbyteczny.</p>
anonim2011.09.14 7:54
<p>\"Dwa. Ktoś kto czyni takie zło na pewno nie jest członkiem kościoła, a jedynie kimś kto sprawia tego poz&oacute;r\" - dokładnie, 3 Tajemnica Fatimska o tym wyraźnie m&oacute;wi.</p>
anonim2011.09.14 8:06
<p>\" <em>Utrzymywanie siejącego śmierć zakazu używania prezerwatyw\" Dzięki za to info, uśmiałem sie setnie, ZAKAZYWANIA a kto zakazuje? pod jakim przymusem? DZiecinada i tyle szkoda tylko, że tak szkodliwa jak komunizm praktyczny i dlatego walczył z nią będę.&nbsp;</em></p>
anonim2011.09.14 8:35
<p>Czyż nie jest zbrodnią wmawianie że prezerwatywa w 100% chroni przed HIV?</p>
anonim2011.09.14 10:50
<p>@All, Powt&oacute;rzę m&oacute;j wpis z dnia 4 maja 2010 r. pod notką pt. Biograf Jana Pawła II (George Wiegel) \"Potężne siły atakują Kości&oacute;ł\":</p> <p>Na zam&oacute;wienie Konferencji Biskup&oacute;w Amerykańskich (katolickich) został opracowany przez p.Johna Jay raport o skali tzw.nadużyć seksualnych w amerykańskim kościele katolickim za okres 1950-2002.Został on przedstawiony w roku 2004 i obejmuje statystyki z 97% diezezji USA. Wg tego raportu w okresie tym posługę pełniło w KK USA 109.694 księży.W okresie tym skargi na nadużycia seksualne złożyło 10.667 os&oacute;b przeciwko 4.392 księżom, z tego przeciko 3.300 księżom zmarłym.Z pozostałej liczby 1.092 księży, policja prowadziła śledztwa przeciko 1.021 księżom.W wyniku przeprowadzonych śledztw oskarżonych zostało 384 księży, a skazanych odpowiedznio: 252 na kary inne niż więzienie i 100 na kary więzienia (352 ks.).Raport zaznacza,że 81% ew.ofiar było płci męskiej i znakomita większość w wieku 16-17 lat.Oznacza to,że z og&oacute;lnej liczby oskarżanych księży- 8% sądy udowodniły popełnienie czyn&oacute;w karalnych a 92% była oskarżana bezpodstawnie.Udział księży skazanych w stosunku do og&oacute;łu księży czynnych -0,32%.Są to dane z wikipedii.Warto te statystyki umieścić w kontekście obyczajowości systemu szkolnego USA wg hasła:\"Sexual harassment in education\"-w USA w 2002r.(wtedy miała miejsce 1/3 oskarżeń księży.Wg raportu Amerykańskiego Stowarzyszenia Kobiet z Uniwersytet&oacute;w-na pr&oacute;bce badanej 2064 uczni&oacute;w z tzw.poziom&oacute;w 8-10:odpowiednio:83% dziewcząt było seksualnie molestowanych,78% chłopc&oacute;w jw.,38% uczni&oacute;w było molestowanych przez nauczycieli/pracownik&oacute;w szkoły,42% pracownik&oacute;w szk&oacute;ł \"molestowało się wzajemnie\".Wg raportu tej organizacji z roku 2006 -na uniwersytetach odpowiednio 62% studentek i 61% student&oacute;w było molestowanych seksualnie,10% lub mniej spośr&oacute;d os&oacute;b molestowanych zgłasza molestowanie do władz szkoły,20% spośr&oacute;d molestowanych student&oacute;w/ek było molestowanych przez inne osoby niż studenci.itd.itd.Kto prowadzi \"krucjatę\" o \"oczyszczenie\" KK w USA?..\" Cała ta historia ze \"ściganiem papieża i Watykanu\" jest wymyślona przez najchciwszych prawnik&oacute;w na świecie: amerykańskich. Oni dokonali kopernikańskiego przełomu w systemie prawa rzymskiego a wraz z nim europejskiego. Już nie chodzi nawet o to, że wolno oskarżać o wszystko BEZ RYZYKA, ŻE W PRZYPADKU \"obalenia oskarżenia\" będzie się płacić koszty sądowe (patrz:Polska) i grozi oskarżenie o pom&oacute;wienie. Chodzi o to, że do pozwu można włączyć jako skarżonych i ściganych - osoby zmarłe. A w kwestii dowodowej? Ci LUDZIE JAKO JEDYNE DOWODY mają WSPOMNIENIA SPRZED WIELU LAT albowiem całe te \"statystyki\" odnoszą się do okresu OD ROKU 1950 do dzisiaj.&nbsp; Nawet przedmiot oskarżeń jest wątpliwy: wg łajki 27% os&oacute;b \"poszkodowanych\" nie jest w stanie sprecyzować, co właściwie rozumieją jako \"molestowanie seksualne\" czyli co rzekomo miał \"im robić wstrętny ksiądz\". Nawet Monika Lewinsky miała lepiej przygotowane dowody winy Billa. Ta sukienka w lod&oacute;wce coś jednak znaczyła. A tu: wspomnienia, wspomnienia. Straszne, straszniejsze. Właśnie ktoś napisał artykuł o jakimś starszym panu Władziu czy Tadziu spod Treblinki, kt&oacute;ry jeszcze parę lat temu&nbsp; opowiadał o czymś , że \"słyszał o tym od ludzi\" a już po paru latach obr&oacute;bki i ukazaniu się swojego zdjęcia w ksiązce czy artykule prasowym - pan Władzio już zeznaje , że \"sam to widział na własne oczy\". Pani Barbara Blaine jest małym, choć wrednym pionkiem w tej grze. Natomiast już kancelarie prawnicze liczą kasę : ile to może być 40% od np. 2-3 miliard&oacute;w. Te nieruchomości w Watykanie i po całych Włoszech. Tyle przecudnych klasztor&oacute;w niemal opuszczonych. Jest co brać. Trzeba tylko, jak zapowiadało już w zeszłym roku dw&oacute;ch zdolnych : \"obalić immunitet Papieża\". Jest jeden mały problem: prawnicy europejscy od prawa karnego niekoniecznie katolicy stwierdzają, że kiepsko to widzą: Watykan nie jest stroną porozumienia tworzącego Trybunał w Hadze, poza tym sam Trybunał powstał stosunkowo niedawno, a część słynnych \"molestowań\" znalazła się w \"raporcie\" ale nie znalazła uznania u prokurator&oacute;w amerykańskich - czyli oskarżenia zostały oddalone nawet w USA. Więc robi się kolejną antykościelną nagonkę wg sprawdzonych wzor&oacute;w.</p>
anonim2011.09.14 11:42
<p><em>\"Crimen sollicitationis\" obowiązujący w latach 1962-2001, kt&oacute;ry przewidywał automatyczną ekskomunikę dla os&oacute;b, kt&oacute;re publicznie ujawniłyby przestępstwo seksualne duchownego. </em>tak&nbsp; &nbsp;wrogowie chrześcijaństwa kłamią , przeczytaj najpierw ten dokument a potem osądzaj kto kłamie. Nie istnieje coś takiego jak immunitet watykański kt&oacute;ry &nbsp;chronił przestępc&oacute;w pedofilii. Może wejdź na racjonalista.pl tam jest doborowe intelektualne towarzystwo dla takich &nbsp;pieniaczy jak Ty.</p>
anonim2011.09.14 13:19
<p>@PAX, Zakładam , że posiadasz wszystkie dokumenty, kt&oacute;re przywołujesz do dyskusji w oryginale. Bo wiarygodność \"przeciek&oacute;w\" i \"kopii uzyskanych przez wykradzenie\" jest r&oacute;wna ZERU. Poza tym jest jeszcze kwestia interpretacji. Nie mamy dokumentu przed oczami , więc posiłkujemy się Twoimi cytatami. I c&oacute;ż tam jest: 1) że Jan XXIII dał do rozesłania dokumnet , kt&oacute;ry zawierał:\"...konkretne instrukcje na temat sposobu wykonywania przepis&oacute;w <a title=\"Kodeks prawa kanonicznego z 1917\" href=\"http://pl.wikipedia.org/wiki/Kodeks_prawa_kanonicznego_z_1917\"><span><span \"color: #66582e;\">Kodeksu prawa kanonicznego</span></span></a> w stosunku do os&oacute;b duchownych oskarżonych o namawianie penitenta do akt&oacute;w seksualnych<small><sup id=\"cite_ref-solicytacja_4-0\" class=\"reference\"><a href=\"http://pl.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis#cite_note-solicytacja-4\"><span><span \"color: #66582e;\">[5]</span></span></a></sup></small>; ..\" W konkretnych &oacute;wczesnych warunkach włoskich, hiszpańskich czy polskich mogło to dotyczyć najbanalniejszej od wiek&oacute;w spraw: oskarżenie księdza, że został \"szczęśliwym ojcem dziecka\" lub że \"ma nim zostać..\". Dotyczyło więc os&oacute;b dorosłych: dziewcząt i kobiet, z kt&oacute;rych część świadomie godziła się na związek z księdzem, bo dawało jej to określone korzyści. Pozostawała sprawa :a) los&oacute;w dziecka, b) los&oacute;w przelotnej lub stałej kochanki, c) ewentualnego skandalu i koszt&oacute;w zgorszenia z powod&oacute;w grzech&oacute;w jednego księdza na 1000. Nie ma żadnych odniesień do tzw. pedofilii , bo było to zjawisko całkowicie nieznane, cokolwiek by na ten temat sądzili&nbsp; protestanccy lub ateistyczni dziennikarze, autorzy scenaiuszy filmowych od dekad zwalczających \"przebrzydłych klech&oacute;w\" i \" rozwiązły Watykan\".Bo jak wiadomo u protestant&oacute;w a już zwłaszcza u ateist&oacute;w - np. w USSR lub w Niemieckiej Rzeszy tematu pedofilii lub prostytucji dziecięcej nie było.2) \"...&nbsp;Diecezje były zobligowane do korzystania z tych właśnie instrukcji oraz miały zakaz publikowania dokument&oacute;w dotyczących spraw księży oskarżonych o powyższe przewinienia - osoby prowadzące proces kanoniczny (kt&oacute;rymi mogły być wyłącznie osoby duchowne)<small><sup id=\"cite_ref-tylko-duchowni_5-0\" class=\"reference\"><a href=\"http://pl.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis#cite_note-tylko-duchowni-5\"><span><span \"color: #66582e;\">[6]</span></span></a></sup></small> miały nakaz zachowania całkowitej tajemnicy pod groźbą automatycznej <a title=\"Ekskomunika\" href=\"http://pl.wikipedia.org/wiki/Ekskomunika\"><span><span \"color: #66582e;\">ekskomuniki</span></span></a><small><a href=\"http://pl.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis#cite_note-p11-6\"><span><span \"color: #66582e;\"><sup>[7]</sup></span></span></a><sup>...\".&nbsp;&nbsp; Tekst ten znaczy tyle, że nie wolno PUBLIKOWAĆ a czy zawiadamiać organa ścigania? To są dwie, zupełnie odrębne rzeczy i na podstawie tego tekstu nie można wywieść wniosku, że \"Watykan zakazywał donoszenia do organ&oacute;w ścigania..\"3) \"...</sup>procedury postępowania w przypadku kapłan&oacute;w lub biskup&oacute;w <a class=\"mw-redirect\" title=\"Kości&oacute;ł Katolicki\" href=\"http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_Katolicki\"><span><span \"color: #66582e;\">Kościoła katolickiego</span></span></a> oskarżonych m.in. o wykorzystywanie <a title=\"Sakrament pokuty i pojednania\" href=\"http://pl.wikipedia.org/wiki/Sakrament_pokuty_i_pojednania\"><span><span \"color: #66582e;\">sakramentu pokuty</span></span></a> do składania propozycji seksualnych penitentom. Przez dziesięciolecia dokument pozostawał ściśle tajny...\". Każdy członek Kościoła Katolickiego wie, że cokolwiek jest powiedziane w trakcie spowiedzi WIĄŻE KSIĘDZA TAJEMNICĄ bez względu na okoliczności sprawy. To jest abecadło przekazywane maluchom przygotowywanym do Komunii Św. Nawet gdyby dotyczyło to informacji nt. planowanego zab&oacute;jstwa lub aktalnego molestowania własnego dziecka.&nbsp; Brzmi to dramatycznie, ale sugerowanie, że konfesjonał służył \"przebrzdłym klechom\" gł&oacute;wnie do \"podrywania babeczek\" jest trywialne i śmieszne. To po 50 latach tzw. rewolucji seksualnej, w trakcie kt&oacute;rej obecny eurparlamentarzysta niejaki Cohn -Bendit jako \"przedszkolanka\" skłaniał dzieci w wieku lat 3-6 do czynności seksualnych polegających na zabawianiu się jego ...skarbem i \"chodzi po wolności\" nie niepokojony przez nikogo a wręcz przeciwnie, jako ałtorytet moralny. Nie zapominajmy o panu ministrze kultury Francji Fredericu Mitterandzie, kt&oacute;ry w swej książce wręcz chwali się , ze jeździ do Tajlandii \"na małych chłopaczk&oacute;w\". Nie wspomiam, że niedaleko od Hagi jest Bruksela a niedaleko od Brukseli siedzi sobie w wygodnej celi pan Marc Dutroux , kt&oacute;ry kryje co najmniej jednego ministra rządu belgijskiego, co najmniej jednego szefa policji nie licząc posł&oacute;w do parlamentu europejskiego i biznesmen&oacute;w, ktorzy uczestniczyli w orgiach pedofilskich z udziałem dzieci porywanych na ulicach, przetrzymywanych w piwnicach i dostarczanych na \"balangi\" przez pana Marca. Dodam jeszcze zamieciony pod dywan niedawny skandal w POrtugalii : dyrektor domu dziecka dostarczał dzieci na orgie z udziałem m.in najważniejszego prezentera telewizji publicznej i paru innych os&oacute;b ze świecznika. Trwało to lata. Nikt nie pyta dzisiaj, dlaczego telewizja portugalska \"ukrywała\" pedofiala? Dlaczego pedofil został we Francji ministrem? Jest tylko kilka dokument&oacute;w i rzekomych list&oacute;w, kt&oacute;re będziemy \"odpowiednio interpretować\", tak, żeby głupia masa konsumująca dzienniki nie łamała sobie głowy niuansami prawdy.</small></p> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.09.14 14:14
<p>@lelek &amp; Williams Dzieki za wasza postawe i duzo info. Ucze katechezy w jednej ze szkol w Nowym Yorku. Dzieki wlasciwej OTWARTEJ&nbsp;postawie wielu biskupow w USA,KK poniosl duze straty materialne,ale&nbsp; odzyskal swoja wiarygodnosc.Wielu katolikow powraca do praktyk religijnych. Kosciol&nbsp;jako instytucja nie byl przygotowany PRAWNIE na tak szeroki atak. Procenty ktore przytoczyl lelek mowia same za siebie.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Obecnei prawne przygotowanie Kosciola wyglada inaczej ,kazdy zatrudniony w KK&nbsp;,podpisuje odpowiedne dokumenty....Bo przeciez jezeli np.organista prowadzacy chorek dzieciecy okazuje sie pedofilem, to tylko chore umysly takie w SAPE moga uwazac ze za to odpowiedzialny jest Papiez......&nbsp;</p>
anonim2011.09.14 14:25
<p>@PAX w tym co podałeś jest napisane &nbsp;&nbsp;<em>wykorzystywanie sakramentu pokuty do składania propozycji seksualnych.&nbsp;</em>Dotyczy to specyficznej sytuacji jaką jest spowiedź. Dlatego, że spowiedź jest obwarowana bezwględną&nbsp; tajemnicą, jest to sytuacja wyjątkowa i nie można tej tajemniczości naruszać wykorzystyjąc ją jako dow&oacute;d w oskarżeniach. I tego dotyczy ten dokument tej bardzo wyjątkowej &nbsp;sytuacji jaką jest spowiedź. Tak samo można oskarżyć ksieży o ochrone morderc&oacute;w kt&oacute;rzy wyspowiadali się z &nbsp;grzechu zab&oacute;jstwa. I teraz zobacz jak kłamstwo sprytnie jest podane na tacy dla wszelkiej maści religiofob&oacute;w, kt&oacute;rzy uruchamiają swoje tuby medialne i pierdy szatańskie smolą. Odpowiadź na Twoje pytanie:</p> <p><em>Czyż to wrogowie chrześcijaństwa stworzyli dokument \"Crimen sollicitationis\" obowiązujący w latach 1962-2001, kt&oacute;ry przewidywał automatyczną ekskomunikę dla os&oacute;b, kt&oacute;re publicznie ujawniłyby przestępstwo seksualne duchownego.</em></p> <p>tak to wrogowie &nbsp;chrześcijaństwa stworzyli&nbsp; <em>\"Crimen sollicitationis\"&nbsp;</em>w takiej interpretacji kt&oacute;rą przedstawiłeś. I to jest uczciwe ? Wykorzystywać ofiary pedofili do walki ideologicznej ? <em> </em></p>
anonim2011.09.14 14:50
<p>Pax ,a jaką można obronić wiarę na kulcie Światowida?</p>
anonim2011.09.14 14:52
<p>Hehehehe... Touche :D Nie da się racjonalnie obronic wiary. Żadnej&nbsp;</p>
anonim2011.09.14 15:40
<p> <p>@PAX</p> <p>uuff , Chłopie, jeśli chcesz interpretować katolickie dokumenty to zapoznaj się najpierw z terminologią , bo sakrament pokuty to:</p> <p>Za Wikipedią:Sakrament pokuty i pojednania &ndash; jeden z sakrament&oacute;w w katolicyzmie, anglikanizmie i prawosławiu.W Kościele rzymskokatolickim polega na wyznaniu grzech&oacute;w przez wiernego (zwanego penitentem) duchownemu (zwanemu spowiednikiem).</p> <p>Więc mowa jest o spowiedzi , a nie pokucie. Rozumiesz ?!Chcesz dalej interpretować terminy po swojemu aby wyszło po swojemu. Ponadto fragment, to nie to samo co cały dokument \"Crimen sollicitationis\" , w nim jest jasno napisane, że dotyczy to sytuacji w kt&oacute;rej spowiednik wykorzystuje tajemnice spowiedzi do czynności związanych molestowaniem. Skąd Ty sie urwałeś , bo pachnie mi tu racjonalista.pl , tam też same orły intelektu, na czarne powiedzą białe , byle tylko było antyreligijne.</p> </p>
anonim2011.09.14 16:08
<p>@Prawnik? gadasz jak ta kasta. Ile chcesz za odczepienie się od BXVI ?</p>
anonim2011.09.14 17:58
<p>@PAX, \"...W opracowaniach angielskojęzycznych na te tematy określa się je jako przestępstwa o podłożu lub charakterze instytucjonalnym. Określenie takie jest zgodne z teorią socjologii prawa i na gruncie polskim omawiane było przez Magdalenę Bergman w periodyku \"Dialogi Polityczne\". Charakter tych przestępstw, mimo że oparty w dochodzeniach szczeg&oacute;łowych na przypadkach indywidualnych, opiera się na przykładach instytucjonalnych, tj. takich, gdzie przestępstwa (dokonywane grupowo lub indywidualnie) miały charakter systematyczny i odnosiły się do więcej niż jednej ofiary oraz miały dłuższy niż jednorazowy wymiar czasowy. <strong>Zachodziło jednocześnie podejrzenie, że sam charakter instytucji stwarzał atmosferę bezkarności i ochrony przestępcy przed organami ścigania i wymiaru sprawiedliwości...\" </strong> Cały problem to NIEUPRAWNIONE UOG&Oacute;LNIANIE. W oskarżeniach kryminalnych całkowicie niedopuszczalne. To, co dopuszczalne w badaniach socjologicznych czy psychologicznych i w nauce \"jako takiej\", gdzie można wyciągać najdziksze wnioski z dostępnego \"materiału dowodowego\" - nie przekłada się w Europie na \"odpowiedzialność zbiorową\". Nawet zbrodniarze w Norymberdze mieli \"indywidualny tok śledztwa i oskarżenia\" to znaczy, że Goering nie odpowiadał za zbrodnia Hansa Franka i na odwr&oacute;t. Chciwe sępy prawne w USA nie ograniczają się do takich drobnostek. Cytujesz:\"...Temat ten dotyczy przestępstw, wobec kt&oacute;rych prowadzone były dochodznia specjalnie w tym celu powołanych komisji państwowych ...\". \"Niechęć\" nie jest kategorią opisaną w kodeksach prawa karnego. Tymczasem zastosowanie&nbsp; przekrętu logicznego nie dodaje oskarżeniom ciężaru:\"...Charakter tych przestępstw, mimo że oparty w dochodzeniach szczeg&oacute;łowych na przypadkach indywidualnych, opiera się na przykładach instytucjonalnych,...\". Ot&oacute;ż w przytoczonej &nbsp;przeze mnie wyżej liczbie księży amerykańskich (bo o nich tu idzie w oskarżeniach BXVI) z 4392 przypadk&oacute;w indywidualnych- 3.000 przypadki indywidualne w chwili złożenia oskarżenia - były MARTWE. Indywidualnie NIKT NIE WSZCZĄŁBY PROCEDURY śledztwa. Martwy nie może się bronić zza grobu. Starożytni Rzymianie i Grecy to rozumieli ale \"zawsze uczciwi i zatroskani adwokaci amerykańscy\", jak widać - mogli dokonać \"rewolucji metodologocznej\" , żeby \"temat był nośny\". W Raporcie John Jay College &nbsp;w części pt. \"Profile of priests with allegations\" jest m.in. stwierdzenie, że większość, czyli 56% księży była oskarżana o 1 (słownie:jedno) przestępstwo na tle seksualnym, prawie 27% była oskarżana o 2-3 przestępstwa , 14% była oskarżana o 4-9 przestępstw a 3,4 % o więcej niż 10 przestępstw. Teraz nakładamy na tę statystykę - wiedzę o fakcie, iż 92%(słownie : dziewięćdziesiąt dwa procent)oskarżeń zostało oddalone ( z owej liczby 4392 osoby) i ostatecznie skazano - 392 księży na jakiekolwiek kary.Czyli 0,31% oskarżonych. Jedna trzecia procenta.&nbsp;Prawie 110 tysięcy księży a USA służyło w okresie objętym oskarżeniami. Mieli oni rodziny,&nbsp;oznacza to nie mniej niż p&oacute;ł miliona ludzi. I ci ludzie mają&nbsp;żyć z piętnem strasznych przestępstw , bo jakaś pani niezbyt lekkiego prowadzenia (a za taką mam ową panią Blaine-&nbsp;ostatecznie randkowanie&nbsp;z księdzem w wieku lat 17-18 to nie \"molestowanie pedofilskie\". A używanie sformułowania \"surwivors\" jest szczeg&oacute;lnie skandaliczne, bo przyr&oacute;wnuje rzekome 10.667&nbsp;os&oacute;b , kt&oacute;re zdecydowały się wnieść prawidziwe lub zmyślone oskarżenia - do os&oacute;b , kt&oacute;re PRZEŻYŁY&nbsp;WOJNĘ I OKUPACJĘ. Manipulowanie słowami - to potęga dobrego adwokata.&nbsp;Tymczaem jest to wielka ściema i ordynarna hucpa. O szczeg&oacute;łach można sobie przeczytać: linki poniżej. O morale i metodach postępowania amerykańskich adwokat&oacute;w można poczytać w powieściach Michaela Crichtona , wielce uznanego pisarza krymianał&oacute;w prawniczych.Sam M.Crichton był przez wiele lat praktykującym adwokatem i opisuje procedury i \"ducha środowiska\" z wielką precyzją. W szczeg&oacute;lnosci zachęcam do dw&oacute;ch: \"Apelacja\" i \"Testament\". Można się pozbyć wszelkich złudzeń co do intencji.</p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 0cm; text-align: center; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto;\"><strong><span \"font-size: 18pt; color: red; : &quot;Times New Roman&quot;,&quot;serif&quot;; mso-fareast- : \'Times New Roman\'; mso-ansi-language: PL; mso-fareast-language: PL; mso-bidi-language: AR-SA;\">http://www.jjay.cuny.edu/churchstudy/main.asp</span></strong></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 0cm; text-align: center; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto;\"><strong><span \"font-size: 18pt; color: red; : &quot;Times New Roman&quot;,&quot;serif&quot;; mso-fareast- : \'Times New Roman\'; mso-ansi-language: PL; mso-fareast-language: PL; mso-bidi-language: AR-SA;\"><a href=\"http://www.philvaz.com/apologetics/PriestAbuseScandal.htm\">http://www.philvaz.com/apologetics/PriestAbuseScandal.htm</a></span></strong></p>
anonim2011.09.14 18:26
<p>@PAX ja odwracam kota ogonem ??? O czym dyskutujemy? O \"Crimen sollicitationis\" czy liście Ratzingera ? Udowodniłem Ci,że kłamiesz pisząc, że w tym dokumencie Watykan chroni pedofil&oacute;w.Chroni tajemnicy spowiedzi i innego rozwiązania nie ma. JEst to sytuacja wyjątkowa,&nbsp; Ty i inni wykorzystujecie to do walki ideologicznej , co jest podłe. Nie czytałem tego listu, więc nie mogę się odnieści, ale podejrzewam, że może być podobnie jak z \"Crimen sollicitationis\". Wyciąć fragment i przedstawić po swojemu. Jak będę miał czas , poszukam w necie może znajdę oryginał. &nbsp;Problem pedofili w KK istnieje i będzie istniał tak jak w każdej instytucji społecznej. Atak na KK nie jest podyktowany troską o ofiary , jest &nbsp;to prostacka i chamska ideologiczna walka. Tak Ci szkoda ofiar księży pedofilski , dlaczego tylko ich, dlaczego &nbsp;nie wnikasz w pedofilie w szkołach, doma dziecka, klubach sportowych ?</p>
anonim2011.09.14 19:39
<p>@PAX, do tej pory zajmowałeś się komentowaniem wpisu, kt&oacute;ry dotyczył rzekomej masowej pedofilii w AMERYKAŃSKIM kościele katolickim, co ma być przemiotem oskarżenia O ZBRODNIĘ PRZECIWKO LUDZKOŚCI przed Trybunałem w Hadze. Skoro sami prawnicy są sceptyczni wobec sensownosci tego pozwu zakładającego zdjęcie immunitetu z Ojca św. BXVI, to teraz wyciągasz sprawę ojca Maciela. Owszem - socjopata z niego nieprzeciętny, złodziej mienia Kościoła i wiernych , gorszyciel nieprzeciętny - ale NIE pedofil. Jeśli były oskarżenia ze strony seminarzyst&oacute;w - to należy zwr&oacute;cić uwagę, że seminarzyści są osobami dorosłymi. Postać taka jak ojcieć Maciel - jest tragedią dla Kościoła - ale, jak wskazuje opis historii jego przekręt&oacute;w , krył się świetnie i dopiero teraz sprawa wychodzi na jaw. Stroną poszkodowaną jest Kości&oacute;ł i wierni. W tym owi seminarzyści. Zastanawia mnie natomiast fakt, że kobiety wiążące się z ojcem Macielem jako tzw. żony - nigdy nie spotkały się z informacjami w mediach o tym -kim faktycznie jest człowiek będący naprawdę założycielem i szefem Legionu Chrystusa. Wg jakiego obrządku wyszły za niego za mąż. Twoje pytania są jednocześnie odpowiedzią: w tym przypadku mamy do zachowaniem skrajnie niemoralnym i kryminalnym w aspekcie materialnym. Ale poszkodowanym jest kości&oacute;ł katolicki. \"...Jeden z jego syn&oacute;w pozwał Legion Chrystusa o odszkodowanie za molestowanie przez własnego ojca...\". A przecież to Legion został okradziony na rzecz wychowania i wykształcenia tego syna. Jak zamierza udowodnić , że był molestowany- to jego sprawa. Nie dotyczy to dyskusji o pozwie zbiorowym przeciwko Watykanowi.</p>
anonim2011.09.14 20:42
<p>@PAX, Po pierwsze, nie stawiasz pytań tylko OSKARŻASZ. Kiedy kolejne oskarżenie zostaje odparte , bez komentarza pojawia się nowe. Bo skąd na koniec wziął się ojciec MAciel, kiedy parę godzin idzie dyskusja&nbsp; na temat wpisu o możliwym oskarżeniu Kościoła Katolickiego w USA w pozwie zbiorowym do Trybunału w Hadze. Nie ma żadnych dowod&oacute;w na to, że śp. Papież JAn PAweł II otrzymał osobiście jakiekolwiek informacje o \"sprawie ojca Maciela\". Sprawa \"9 seminarzyst&oacute;w\" mogła zostać przedstawiona w jakiejś kongregacji, ale sprawy: ożenk&oacute;w ks. Maciela, jego żon, dzieci, okradania Legionu - to sprawa bardzo nowa. A w sprawie przypadku syna ks. MAciela: stawiasz pytanie, dostajesz odpowiedź. Nie zaprzeczysz chyba, że&nbsp; jeśli nawet ojciec Maciel molestował syna, to Legion nic o tym wiedzieć nie m&oacute;gł, bo nie wiedział o istnieniu \"bogatego życia rodzinnego\" ks. Maciela i jego licznych zonach i dzieciach. Ks. Maciel nie żyje. Syn oskarża ojca po jego śmierci. Zwracam twoją uwagę na kodeksy karne: zmarłego oskarzyć się nie da. Matka dziecka , jako drugi prawny opiekun dziecka: gdzie wtedy była? Czy potwierdza oskarżenia syna. Czy syn już złożył doniesienie do prokuratury i co ona na to. Niech zajmują się tą sprawą organa do tego powołane. \"..Nie wiem co jeszcze wymyślisz, ale już się boję....\". Ależ to ty wymyślasz ciągle jakieś oskarżenia a ja pr&oacute;buję się do nich racjonalnie, bez emocji odnieść.&nbsp; Nie jesteśmy na scenie w teatrze i nie rozdzieramy szat, tylko pr&oacute;bujemy szukać prawdy.</p>