10.06.11, 14:31

Prawica ramię w ramię z Unią

Prawica Rzeczypospolitej oraz Unia Polityki Realnej wystawią wspólne listy w wyborach do Sejmu w jesiennych wyborach. - Przedstawiciele obu partii znajdą się na listach Prawicy Rzeczypospolitej – informuje Marek Jurek, który będzie "jedynką" na liście w Warszawie.

 

Zgodnie z wcześniejszymi porozumieniami z list Prawicy Rzeczypospolitej wystartują również członkowie Ruchu Przełomu Narodowego, Ruchu Ludowego Ojcowizny oraz Stronnictwa Piast.

 

- Chcemy działać na rzecz wolności gospodarczej oraz praw rodziny. Chcemy reformy podatkowej, zastąpienia podatków PIT oraz CIT podatkiem od funduszu płac w firmie i podatkiem obrotowym wraz ze zwrotem ryczałtowym dla rodzin części VAT na każde wychowywane dziecko – informuje Jurek.

 

Jak zapowiada były marszałek Sejmu, Prawica chce również działać na rzecz silnej pozycji Polski w Europie. - Uważamy, że jeśli Polska chce realizować własne interesy w Europie, musi wspierać solidarność środkowoeuropejską oraz silną opinię chrześcijańską na starym kontynencie - powiedział.

 

Marek Jurek uważa, że "potrzebna jest naprawa życia politycznego w Polsce". W jego ocenie przyczyniłoby się do tego wprowadzenie okręgów jednomandatowych w wyborach do Sejmu oraz zniesienie obecnego systemu finansowania partii politycznych z budżetu państwa.

 

Zdaniem Jurka mocna pozycja Prawicy w życiu politycznym pozytywnie wpłynie na inne partie. - Silna obecność konserwatystów w parlamencie spowoduje zmianę zachowań dominujących partii. Dziś posłowie są tylko pracownikami interesów wyborczych swoich liderów. Chcemy przywrócić zasady odpowiedzialności w Sejmie - stwierdził.

 

Do rozmów na temat wspólnego startu w wyborach Marek Jurek zaprasza również PJN. - Deklarujemy gotowość wystartowania z PJN. W tej chwili nowy prezes tego ugrupowania Paweł Kowal musi uporządkować partię. Odejście posłanki PJN Joanny Kluzik-Rostkowskiej ułatwiłoby wspólną współpracę między naszymi ugrupowaniami - dodał.

 

Prezes UPR Bartosz Jóźwiak powiedział, że Unia startuje w wyborach z Prawicą, ponieważ ugrupowania te mają podobne poglądy. - Nie było sensu tworzyć dwóch oddzielnych list. Dla dobra Polski i polskiej polityki postanowiliśmy wystartować wspólnie. Mamy nadzieję, że realnie wpłyniemy na zmiany w naszym kraju - podkreślił.

 

żar/Stooq.pl

Komentarze

anonim2011.06.10 14:49
<p>Szkoda..miałem nadzieję, że może wystartują z Nową Prawicą</p>
anonim2011.06.10 14:55
<p>Byłoby pięknie gdyby po wyborach powstał klub parlamentarny Prawicy Rzeczpospolitej z Markiem Jurkim na czele. W parlamencie bardzo brakuje ludzi niezłomnych w sprawach moralnych, kt&oacute;rzy uważają ,że nie ma takich politycznych rozgrywek w imię kt&oacute;rych, człowiek może deptać swoją godność i godność innych ludzi. Co do spraw gospodarczych: czy nie&nbsp;lepiej byłoby uprościć i pozbawić idiotyzm&oacute;w obecny system podatkowy uwzględniając rodzinę jako podmiot systemu podatkowego? Czy warto proponować wynalazki, kt&oacute;re kojarzą się z PRL? Zyczę powodzenia.</p>
anonim2011.06.10 15:19
<p>Z całym szacunkiem dla Marka Jurka, ale jest on tylko pobożnym lewakiem. Nie ma on pojęcia czym jest prawica. Jego pojęcie państwa nie r&oacute;żni się od poglądu POPISPSLSLD, zakłada tylko wymianę rządzących na tych bardziej pobożnych i być może (ale to niepewne) bardziej uczciwych.</p> <p>Ja też jestem pobożny, ale chcę żyć w państwie prawa, wolności i sprawiedliwości. Nie godzę się na żadne lewe pomysły.</p> <p>Dlatego popieram NOWĄ PRAWICĘ&nbsp; (Kongres Nowej Prawicy).</p>
anonim2011.06.10 15:27
<p>Panie Marku Jurku - pięknie, ale koniecznie połączyć się także z PiS-em. Inaczej wygra ta sama mierzwa libertyńska i pogrobowcy KPP. Na miłość ludzką - błagamy Was łączcie się. Uważanie siebie za lepszych, to wyraz pychy i pogardy dla sł&oacute;w Jezusa - UT UNUM SINT ! Niech Pan powie, w kt&oacute;rym miejscu Pan jest lepszy od np. pani poseł Obeckie czy pani Gabrieli Masłowskiej? To co napisaliście jest tak piękne, ze aż utopijne. Pamiętajcie o tym, że grupką muru nie przebijecie - k...sem drzewa nie wykopiecie</p>
anonim2011.06.10 15:54
<p>super wiadomość.</p>
anonim2011.06.10 16:18
<p class=\"\\&quot;MsoNormal\\&quot;\">ostatnie partyjne wybory og&oacute;lnopolskie Tych partii to wybory europejskie i startując samodzielnie razem uzyskały uzyskały <span>ponad 3% </span></p> <p><span>(i jeszcze libertas przeszkadzał)</span></p>
anonim2011.06.10 16:54
<h1>Marek Jurek zaprasza PJN na listy wyborcze</h1> <p>http://wsieci.rp.pl/opinie/rekiny-i-plotki/Marek-Jurek-zaprasza-PJN-na-listy-wyborcze</p>
anonim2011.06.10 16:54
<p>od 3 do 5 to już nie tak daleko</p>
anonim2011.06.10 17:01
<p>odp ---od 3 do 5 to już nie tak daleko + srodowiska z dawnego libertasu + premia za jedność</p> <p class=\"MsoNormal\"><span \"font-size: 20pt; line-height: 115%;\">= ponad 7%</span></p>
anonim2011.06.10 18:24
<p>jak chcecie by Polska była silna i niezależna zar&oacute;wno obyczajowo jak i gospodarczo, to głosujcie na Kongres Nowej Prawicy; to jedyna prawdziwa prawica w Polsce</p> <p>\"Kongres Nowej Prawicy jako partia konserwatywno-liberalna głosi wolność w sferze gospodarczej i konserwatyzm w systemie światopoglądowym. Opowiada się za całkowitą prywatyzacją majątku państwowego, likwidacją podatku dochodowego PIT i CIT, za wyborem pomiędzy obowiązkową składką na ZUS a samodzielnym oszczędzaniem, wyborem pomiędzy składką na NFZ a samodzielnym dysponowaniem pieniędzmi, prywatyzacją systemu szkolnictwa, likwidacją akcyzy na benzynę oraz legalizacją tzw. narkotyk&oacute;w miękkich połączoną z finansowaniem odwyk&oacute;w za własne pieniądze. Światopogląd partii jest konserwatywny. Opowiada się ona za prawem opartym na chrześcijańskich zasadach moralnych, sprzeciwia się aborcji, eutanazji oraz rejestracji związk&oacute;w partnerskich. Popiera natomiast wprowadzenie kary śmierci oraz legalizację broni. Nowa Prawica jest za zwiększeniem budżetu na rozw&oacute;j nauki i technologii. Sprzeciwia się wprowadzeniu waluty euro oraz ingerencji Polski i innych państw wzajemnie w sprawy wewnętrzne.\"</p>
anonim2011.06.10 18:46
<p>M. Jurka cenię za walkę z aborcją ale gospodarczo jest zbyt blisko socjalizmu.</p> <p>Głosuję na Nową Prawicę.</p>
anonim2011.06.10 18:56
<p><span \" : verdana,geneva; font-size: small;\">Prezes UPR Bartosz J&oacute;źwiak powiedział, że Unia startuje w wyborach z Prawicą, ponieważ ugrupowania te mają podobne poglądy. </span></p> <p><span \" : verdana,geneva; font-size: small;\">- Chcemy działać na rzecz wolności gospodarczej oraz praw rodziny. Chcemy reformy podatkowej, zastąpienia podatk&oacute;w PIT oraz CIT podatkiem od funduszu płac w firmie i podatkiem obrotowym wraz ze zwrotem ryczałtowym dla rodzin części VAT na każde wychowywane dziecko &ndash; informuje Jurek.</span></p>
anonim2011.06.10 19:00
<p><a href=\"http://nowaprawica.org.pl\">http://nowaprawica.org.pl</a></p> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.06.10 19:02
<p>odp</p> <p>&nbsp;</p> <p>Blisko do socjalizmu</p> <p>w obniżaniu podatk&oacute;w ?&nbsp; w zwalczaniu nadmiernej władzy państwa ?&nbsp;&nbsp; w odwiedzinach Agusto Pinocheta ?</p> <h1 id=\"firstHeading\" class=\"firstHeading\"></h1> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.06.10 19:21
<p>jedyna prawica w Polsce to KNP Korwina :( Smutny fakt :/</p>
anonim2011.06.10 19:33
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Zwolennikom Nowej Prawicy:</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l0 level1 lfo1;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">1. Nowa Prawica nie widzi możliwości wsp&oacute;łpracy z innymi podmiotami politycznymi na prawicy. W tym podobna jest do PiS, tzn. &bdquo;rozwiążcie się i przyjdźcie do nas&rdquo;. To nie wsp&oacute;łpraca, a anihilacja.</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt; mso-list: l0 level1 lfo1;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">2. Kilka postulat&oacute;w Janusza Korwin-Mikke: </span></span><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">- zlikwidować samorządową pomoc dla starc&oacute;w; </span></span><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">- prowadzić wojny i finansować je z łup&oacute;w wojennych. </span></span><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\"> Jeśli chodzi o &bdquo;prawicowość&rdquo; Nowej Prawicy, to pewnie jest taka jak JKM. JKM jest bardzo radykalnie prawicowy w retoryce np. postulując, by z podatk&oacute;w utrzymywać tylko wojsko i policję, a reszta ma być finansowana z osobistej kieszeni obywatela (patrz &ndash; brak samorządowej pomocy starcom). W praktyce jest tak, że &bdquo;prawicowi&rdquo; są ci, kt&oacute;rych tak określi JKM, np. w 1997 r. \"prawicowa\" była partia Jana Olszewskiego &ndash; Ruch dla Rzeczypospolitej (byliśmy koalicjantami; kandydowałem z listy UPRz).</span></span></p>
anonim2011.06.10 19:43
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt 18pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Częstochowski Poeta</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt 18pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt 18pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Prezes PiS powinien kibicować liście Prawicy Rzeczypospolitej, bo, wg. Poety nie osiągnie żadnego wyniku (czyli nie zagraża PiS), a zmniejszy nap&oacute;r na pierwsze miejsca w PiS (łatwiej będzie J. Kaczyńskiemu je ustalać, jak kilkudziesięciu posł&oacute;w odejdzie do Prawicy Rzeczypospolitej). :-)</span></span></p>
anonim2011.06.10 19:47
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">@Hyno77</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Na taką zbieraninę ( i jeszcze ten PJN) mogą głosować tylko naiwniacy i dziwacy!&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">W 2005 r, sporo było naiwniak&oacute;w i dziwak&oacute;w głosujących na &bdquo;zbieraninę&rdquo; z PiS, więc jestem dobrej myśli.</span></p>
anonim2011.06.10 19:50
<p><em>Piotr Strzembosz &nbsp;</em>No &nbsp;to pięknie! Przypomina sie żałosny spot wyborczy PiS jak to zdezelowana karetka pogotowia jedzie do chorego i pierwsze pytanie dotyczy polisy ubezpieczeniowej chorego. Prosze sobie darować. To nie ten poziom .Jeśli ktoś twardo , przez tyle lat, broni swoich zasad i pogląd&oacute;w to jest niedobry. Kto nie zmienia swojego programu przez dwadziescia lat ten jest podejrzany. &nbsp;Nikt nie jest idealny i każdy, kto czyni cokolwiek może się pomylić. &nbsp;Jakkolwiek by nie oceniać P. J. Korwin_Mikke to wychodzi na to, że to jest bystry i błyskotliwy gość, kt&oacute;ry, niestety, &nbsp;tak samo myśli o innych. A tymczasem wiekszość jego oponent&oacute;w w og&oacute;le nie kuma o czym on m&oacute;wi. Taka jest prawda. Więc najlepiej opluć lub obśmiać albo zamilczeć na śmierć. Nowa Prawica wydaje się być jedynym prawdziwie prawicowym ugrupowaniem na naszej scenie politycznej. Oni niczego nie udają i dlatego wydają się niekt&oacute;rym zbyt radykalni.</p>
anonim2011.06.10 19:53
<p>od pomocy pokrzywdzonym przez życie są instytucje charytatywne i wsp&oacute;łobywatele, a nie państwo</p>
anonim2011.06.10 19:55
<p>chcącemu nie dzieje się krzywda!</p>
anonim2011.06.10 20:24
<p>Proszę uprzejmie o sprecyzowanie roli względem statystycznego obywatela, jaką państwo będzie pełnić po całkowitej prywatyzacji majątku państwowego, bez ubezpieczeń zdrowotnych i bez systemu emerytalnego. Na czym ma polegac jego siła, suwerenność, ekonomiczna niezależność? Czy w og&oacute;le Waszym zdaniem takie państwo może istnieć, czy to będzie raczej... luźna zbiorowość poszczeg&oacute;lnych podmiot&oacute;w gospodarczych zasiedlający określony teren?</p>
anonim2011.06.10 20:39
<p><em>Mitochondrium &nbsp;&nbsp;</em>Państwo ma zajmować się obroną terytorium, ładem wewnątrz państwa, sądownictwem , MINIMALNĄ , niezbędna administracją no i może jeszcze ochroną tzw. śdodowiska lecz nie &nbsp;w takim wydaniu jak czynią to dzisiaj ekoterroryści. Państwo nie może konkurowć z poszczeg&oacute;lnym obywatelem na polu gospodarczym. Państwo nie może posiadać ani fabryk, ani jakichkolwiek przedsiębirstw. Tym wszystkim zajmują się prywatni ludzie-przedsiębiorcy. Każdy obywatel, skoro może wybierać władze swojego państwa, może i powinien sam zadbać o swoją przyszłość, swoje zdrowie, swoją ewentualną emeryturę. Na wolnym rynku mogą funkcjonować ubezpieczalnie zdrowotne i firmy emerytalne. Lecz przynależność do nich &nbsp;ma być DOBROWOLNA a nie jak teraz- przymusowa.Człowiek, jednostka w takim państwie jest wolny i może wybierać. Pozdrawiam.</p>
anonim2011.06.10 20:45
<p>@Mitochondrium popatrz sobie na USA sprzed 2 wojny światowej, wolność, własność, sprawiedliwość, te zasady zmieniły USA z kraju biednego w wielkie, dumne supermocarstwo, kt&oacute;re mogło stawić czoła najpierw Hitlerowi, Japończykom, a potem komunistom na całym świecie; wszystko dzięki temu, że państwo nie wtrącało się w życie gospodarcze swoich obywateli, bo ilekroć się wtrąca, to partoli, wprowadzając niesprawiedliwość, korupcję i lenistwo; teraz już tak dobrze nie jest, bo się zaczęło wtrącać (oświata, zdrowie, rynek dom&oacute;w), ale myślę, że to stan przejściowy, Amerykanie mają niesamowitą zdolność adaptacyjną, bo umieją bardzo szybko wyciągać wnioski i iść dalej, zamiast biadolić i narzekać jak mi jest źle</p>
anonim2011.06.10 21:05
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">@Zły</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Ja jestem za państwem wolnym od przerośniętej biurokracji i opierającym się na swobodnej konkurencji podmiot&oacute;w gospodarczych. Niemniej jednak zastanawiam się, co będzie z nieszczęśnikiem, kt&oacute;ry nie wykupił sobie polisy ubezpieczeniowej i tramwaj uciął mu obie nogo. JKM powie, że to jego i jego rodziny prywatna sprawa, a ja powiem, że instytucja państwa jest (r&oacute;wnież) po to, by w elementarny spos&oacute;b takiej osobie mu pom&oacute;c.</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Jeśli chodzi o &bdquo;prawicowość&rdquo; i szanse wyborcze Nowej Prawicy, to chciałbym poznać nazwiska pozostałych 40 lider&oacute;w list, bo JKM się nie multiplikuje.</span></span></p>
anonim2011.06.10 21:07
<p>errata:&nbsp; i tramwaj uciął mu obie NOGI</p>
anonim2011.06.10 21:14
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">@Fanaticus</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">KNP to jest oczywiście konkurencja, ale czy będzie taka wyborcza lista jesienią? JKM po odejściu z UPR założył WIP, ten WIP nie przetrwał (został wykreślony z rejestru partii), więc &bdquo;połączył&rdquo; (wyłącznie medialnie) UPR (w kt&oacute;rym nie był) z WIP (kt&oacute;rego nie było) i powstał KNP (kt&oacute;ry był rzekomo reaktywacją I KNP z przed podajże 12 lat). Ufff. Więc to, czy będzie lista wyborcza KNP czy NP., przekonamy się jesienią.</span></span></p>
anonim2011.06.10 21:18
<p><em>Piotr Strzembosz</em>. A co dzisiaj ma zrobić ten, kt&oacute;ry jest bezrobotny, niezarejestrowany i nie ubezpieczony? Czym innym jest POMOC a czym innym jest UTRZYMYWANIE ludzi przez \"państwo\". Państwo nie posiada WŁASNYCH pieniędzy!! Ma tylko pieniądze ZABRANE innym pod przymusem. Proszę mi wybaczyć lecz używania takiego argumentu jest chyba nie na miejscu. Tutaj rozmawiamy jak ludzie rozumni i świadomi. I jeszcze jedno. Nie m&oacute;wiliśmy o szansach takiej czy innej partii lecz o tym kt&oacute;ra co głosi i jaki ma program. Pozdrawiam.</p>
anonim2011.06.10 21:24
<p>Państwa minimum w sferze społecznej to np. gemogrant r&oacute;wny dla wszystkich</p> <p>i wtedy nie ma już pomocy społecznej dla starczych ludzi</p>
anonim2011.06.10 21:30
<p>oczywiście demogrant a nie gemogrant</p>
anonim2011.06.10 21:45
<p>Byłem przekonany, że Piotr Strzembosz to rozgarnięty facet.</p> <p>Przepraszam.</p>
anonim2011.06.10 21:46
<p>@Zły - piszesz mądrze, ale nie rozumiem dlaczego państwo miałoby zajmować się ochroną środowiska. W ub.roku pisywała tu taka&nbsp;jedna (katoliczka), kt&oacute;ra była wielką miłośniczką ekologii rozumianej <strong>normalnie,</strong> a&nbsp;nie a\'la Greenpeace.&nbsp;Chodziła z młodymi ludźmi zbierać śmieci, zwłaszcza z okazji Dnia Ziemi, prowadziła k&oacute;łko ekologiczne...</p>
anonim2011.06.10 21:46
<p>Byłem przekonany, że Piotr Strzembosz, to rozgarnięty facet.</p> <p>Przepraszam.</p>
anonim2011.06.10 21:55
<p>@Zły - nie mogę się z Tobą zgodzić. Jeśli państwo nie zapewni mi minimum zaplecza socjalnego i mam się przed wszystkim zabezpieczać sama, to w takim razie nie życzę też sobie żadnego aparatu nacisku, inwigilacji, sądownictwa-bo o własne sprawy też potrafię zadbać. Nie potrzeba mi przynależności do takiej dziwnej struktury, kt&oacute;ra opiera się ona tylko na porządku prawnym. Kiedy kazdy dba o własny interes - to nie ma żadnego poczucia wsp&oacute;lnoty, takie państwo po prostu nie istnieje. Jest tworem utopijnym, fikcją. Wielką korporacją firm.</p>
anonim2011.06.10 21:55
<p>Ale co masz do Piotra Strzembosza ?</p>
anonim2011.06.10 22:02
<p>Daj my spok&oacute;j NFZetowi&nbsp; Niech Bukiel zajmie się Służbą Zdrowia</p>
anonim2011.06.10 22:09
<p>Rozmowy z PJN... c&oacute;ż... życzę powodzenia. Ale z tej mąki chleba nie będzie.</p>
anonim2011.06.10 22:22
<p>Poza tym, jeśli mamy wsp&oacute;lnotę podmiot&oacute;w gospodarczych kt&oacute;re traktują państwo jako formę obrony bezpieczeństwa interes&oacute;w, to nie ma żadnej suwerenności. Jedynym kryterium jest opłacalność, więc wszystko jedno czy korporacją kieruje Niemiec, Rosjanin czy przedstawiciel Zimbabwe. W takim ustroju nie ma też perspektyw na przyszłość, bo kto zdecyduje się zaryzykować i założyć rodzinę, kiedy biznes to śliska rzecz- raz się wygrywa, raz traci? A jeśli powinie się noga i straci się wszystko (bywa i tak, nikt nie przewidzi), to co wtedy? Liczyć na pomoc innych to dość naiwna postawa, najpewniej lądowałoby się pod mostem, a państwo nie zawracałoby sobie tym głowy. Czy to byłoby ok?</p> <p>@Jack_Holborn - jeśli nie państwo, to kto ma się zająć ochroną środowiska? Ufoludki?</p>
anonim2011.06.10 22:30
<p>@Mitochondrium - odpowiedź masz w mojej wypowiedzi. Zresztą lepiej zerknij do gadki o Madzi, masz tam nowy wpis ode mnie, może Ci się humor poprawi.</p>
anonim2011.06.10 22:44
<p>@Piotr Strzembosz - gdy kilka lat temu do opinii publicznej dotarły informacje o pielęgniarkach, kt&oacute;re wsadzały sobie wcześniaki do kieszeni fartucha (z kt&oacute;rych jeden nie przeżył), a co jakiś czas panie te wychodzą na ulicę żądając więcej kasy bez względu na sytuację gospodarczą Polski, w \"NCzasie!\" ukazał się ciekawy artykuł o tym jak to wyglądało przed wojną. Ot&oacute;ż wtedy jak wiadomo opieką nad sierotami, czy bezdomnymi starcami zajmował się po prostu Kości&oacute;ł katolicki. Autor tłumaczył, iż siostry zakonne otaczały troską obcych przecież ludzi za darmo, kierowane chrześcijańskim miłosierdziem i tym, że w każdym z tych ludzi widziały Chrystusa potrzebującego. Dla pielęgniarek to tylko zaw&oacute;d i jeszcze p&oacute;ł biedy, gdy są one dobre w tym co robią i do pacjenta odnoszą się życzliwie. Ale nie zawsze tak jest. Mnie się po prostu w głowie nie mieści, że pielęgniarka/lekarz by sterroryzować swoich pracodawc&oacute;w w celu uzyskania podwyżki może się posunąć do odejścia od ł&oacute;żek chorych. Czy zakonnica coś takiego by uczyniła? Nie podoba się, zmień zajęcie! Ich siła tkwi w związkach zawodowych, kt&oacute;re są pomysłem czysto socjalistycznym, a każdy socjalizm wywołuje zaburzenia naturalnego porządku.</p>
anonim2011.06.10 22:49
<p>To co proponuje Zły, Madziar i 80% forum to pokojowe, dobrowolne unicestwienie tego państwa. W obliczu takich tez, głoszonych na Frondzie, można stracić optymizm. Pokażcie mi państwo bez finans&oacute;w, bez systemu ubezpieczeń, bez pomocy kierowanej do os&oacute;b w trudnej sytuacji życiowej? Amerykańska służba zdrowia to wielka klapa, USA się sypią, a tu propozycje żebyśmy do tamtego wzorca dążyli. Ręce opadają... Co do ochrony środowiska, to wszystko zaczyna się od wrzucenia papierka po cukierku do kosza przy drodze. Do tego jednak potrzebne jest zainteresowanie wsp&oacute;lną korzyścią na r&oacute;wni z własną.</p>
anonim2011.06.10 22:50
<p>@Jack - lekarz nie jest zakonnicą...</p>
anonim2011.06.10 23:20
<p>@Mitochondrium - jak to \"śliska rzecz\"? Przecież nie musisz zakładać własnego biznesu i niczym, a zwłaszcza własnym majątkiem ryzykować, wystarczy, że zatrudnisz się jako pracownik najemny, np.jako kucharka, albo nauczycielka! Co do amerykańskiej służby zdrowia to o ile mi wiadomo przyczyną jej&nbsp;kryzysu&nbsp;nie jest krwiożerczy kapitalizm, tylko coś zupełnie odwrotnego, a my nie dążymy do tego wzorca, tylkośmy go już dawno&nbsp;prześcignęli. System ubezpieczeń powinien być, ale w postaci prywatnych firm, a nie ZUS-u i przede wszystkim dobrowolny. Przecież wiadomo, że jeżeli coś jest przymusowe, to tym samym niemal na pewno nie jest dla człowieka&nbsp;korzystne. Oto przykład. Gdy zakładasz lokatę w banku, podpisujesz umowę i wiesz, że za tyle i tyle miesięcy&nbsp;bank wypłaci Ci tyle i tyle odsetek. Tymczasem&nbsp;w przypadku&nbsp;ZUS-u przymusowo ściąga Ci on (a tak naprawdę państwo) pieniądze (celowo nie piszę \"składki\") do budowania swoistej&nbsp;piramidy finansowej nie r&oacute;żniącej się przecież&nbsp;od tej Bernarda Murdocha, a&nbsp;kt&oacute;ra polega na wypłacaniu \"wygranej\"&nbsp;finansowanej&nbsp;za pieniądze bieżących&nbsp;\"graczy\". Co gorsza, ZUS może w trakcie trwania \"umowy\" zmieniać zasady gry, np.podnosząc (bo przecież nie obniżając...) wiek emerytalny. Do tego wysokość \"wygranej\" może także regulować, np.gdy pojawi się poważny kryzys państwa, bądź starzenie się społeczeństwa przy jednoczesnym braku zachęt do rodzenia dzieci przez młodych spowoduje zbyt duże obciążenie dla budżetu przez starych (przecież eutanazji starych&nbsp;na masową skalę nie odważy się wprowadzić). Może wypłacić połowę wcześniej deklarowanej kwoty... i co zrobisz Lewiatanowi? Lekarz nie jest zakonnicą? Za to zakonnica może być lekarzem, na jedno wychodzi;-)</p>
anonim2011.06.10 23:45
<p>Jak na razie to właśnie&nbsp;obecny system funduje nam&nbsp;\"pokojowe, dobrowolne unicestwienie tego państwa\". Czasem zastanawiam się dlaczego niekt&oacute;rzy z g&oacute;ry przekreślają możliwość wprowadzenia wolnego rynku z minimalną obecnością państwa. Może warto byłoby najpierw sprawdzić jak to będzie się kręciło, a nie a priori zakładać, że państwo takie&nbsp;padnie, a ludzie będą na starość zdychać pod płotem.</p>
anonim2011.06.11 0:00
<p>@Zły Dałem przykład człowieka z obciętymi nogami, więc nie mam na mysli bumelant&oacute;w itp. Takiemu człowiekowi trzeba POM&Oacute;C, czyli w tym przypadku UTRZYMYWAĆ go. Być może dożywotnio. Z&nbsp; podatk&oacute;w.</p>
anonim2011.06.11 0:21
<p>@J&oacute;zef - przepraszam że zawiodłem, ale już sie poprawiam: instytucja państwa nie jest nam potrzebna. Każdy wyasfaltuje sobie drogę tam, gdzie chce dojechać. A jak nie umie wylewac asfaltu, to poleci helikopterem. Podobnie z ratowaniem życia. Potrąci cię samoch&oacute;d lub trafi piorun, to albo masz polisę ubezpieczeniową lub&nbsp;znajomego lekarza, albo załadują cię na wywrotkę jak Tu154 pod Smoleńskiem i na śmietnik. Dobranoc</p>
anonim2011.06.11 0:35
<p>@Fanaticus OK. Lepiej i po chrześcijańsku, by człowieka w biedzie utrzymywali bliscy. Ale co z tymi, kt&oacute;rzy nie mają bliskich (wyobraź sobie, że tacy są) lub ci bliscy ich olali? Tylko nie bredź, ze każdemu pomogą obcy. Odpowiedz na pytanie (we własnym sumieniu, nie na forum), czy w tym roku kalendarzowym zabrałeś jakiegoś śmierdzącego, z zaropiałymi nogami bezdomnego do swojego domu, nalałeś mu wodę do wanny by się wykąpał i przygotowałeś ciepły posiłek? Jeśli Ty tego nie zrobiłeś, a jesteś strasznie wrażlliwy i pryncypialny, to czemu liczysz że zrobią to inni?</p>
anonim2011.06.11 0:44
<p>@Piotrze - wyobraź sobie, że nawet ta \"utopijna\", \"bezduszna\"&nbsp;UPR zakłada w&nbsp;wypadku całkowitej&nbsp;bezradności człowieka&nbsp;pomoc państwa... A jeśli już mowa o tym śmierdzącym itd., to między Bogiem a prawdą&nbsp;nie od tego my&nbsp;jesteśmy, lecz wyspecjalizowane do tego struktury, np.zakony.</p>
anonim2011.06.11 0:46
<p>@Piotr Strzembosz drogi nie muszą należeć do państwa, ale mogą, np. w Stanach należą do państwa za wyjątkiem nielicznych \"toll roads\"; czyli opłacane są z podatku stanowego i federalnego (chyba); ale to nie znaczy, że państwo je remontuje; remontują je firmy prywatne za pieniądze państwowe, państwo tylko tymi pieniędzmi zarządza; tak zaje*****h dr&oacute;g nie znajdziesz nigdzie na świecie a tym beznogim kaleką zajmie się fundacja, w Stanach jest wiele takich fundacji; są fundacje dla bezdomnych, dla weteran&oacute;w, są też takie dla kalek; fundacje są fundowane przez bogate społeczeństwo amerykańskie i nie brakuje im pieniędzy;&nbsp;człowiek pokrzywdzony przez życie&nbsp;w Ameryce ma zapewnione godne życie; jak nie ma n&oacute;g, to i tak znajdzie pracę, choćby w jakimś call-center, gdzie n&oacute;g nie trzeba mieć; panie Piotrze - niech pan zaufa ludzkiej pomysłowości!!! niech pan się zda na odwieczne prawa natury i Boską Opatrzność, to naprawdę działa!</p>
anonim2011.06.11 1:19
<p>człowiek wierzący, katolik, powinien się tylko Boga bać! reszta się sama ułoży, nie należy się zdawać na państwo, tylko na Boga! pozdrawiam wszystkich dyskutant&oacute;w!</p>
anonim2011.06.11 1:42
<p>@Jack_Holborn Dlatego wsp&oacute;łpracujemy z UPR a nie JKM, kt&oacute;ry nie przewiduje takich \"socjalistycznych\" pomysł&oacute;w jak państwowa pomoc. \"Te wyspecjalizowane struktury\", to nie tylko zakony, ale też... państwowe instytucje (np. pogotowie ratunkowe, szpital, przytułek dla bezdomnych).</p>
anonim2011.06.11 1:46
<p>KNP! Może bym i rozważył głosowanie na PR, gdyby nie zapowiedź zbliżenia z PJN, kt&oacute;ry delikatnie rzecz ujmując jest ugrupowaniem karierowicz&oacute;w bez wizji Polski...</p>
anonim2011.06.11 1:51
<p>@Madziar &nbsp; Twoje komentarze można tak podsumować:&nbsp;\"reszta się sama ułoży\". Ale jest mały szkopuł, bo nie jesteśmy w USA i wok&oacute;ł nie ma samych samarytan. PS. R&oacute;wnie dobrze można napisać, że policja r&oacute;wnież niepotrzebna, trzeba tylko... zaprzestać kradzieży, gwałt&oacute;w i morderstw.</p>
anonim2011.06.11 5:19
<p>@Jack_Holborn - ubezpieczenia prywatne, emerytury w prywatnych rękach... dobrze, a co jeśłi taka forma upadnie? Gwarantem świadczeń przy mojej wersji jest państwo, a przy Waszej? Nie można eksperymentować na zasadzie \"a nuż się ułoży, poczekamy, zobaczymy\", bo jeśli system utopijny jaki chcecie wprowadzić (a jest on po prostu rozbiciem ogranizmu państwa od wewnątrz) się nie sprawdzi, to kto będzie sprzątał i kto poniesie konsekwencje? Ryzykować możesz, ale tylko własną przyszłością. Nie kazdy lekarz to zakonnica, to twierdzenie brzemienne w skutki-bo prowadzi do wniosku, że lekarz to taki sam zaw&oacute;d jak Tw&oacute;j, wykonuje się go dla chleba naszego powszedniego i jeśli przestaje zabezpieczać byt, można zmienić profesję i zostać np. drwalem. Lekarz nie podpisuje ślub&oacute;w zakonnych trwania przy łożku pacjenta do śmierci, wykonuje po prostu sw&oacute;j zaw&oacute;d.</p>
anonim2011.06.11 5:23
<p>@Fanaticus - ad. 1. W takim razie nie nazywajmy się Polakami i nie m&oacute;wmy o suwerenności, ad. 2. państwo kt&oacute;re nie pomaga osobom w trudnej sytuacji, natomiast ręką policyjną i sądowniczą trzyma wszystkich za pysk jest wg mnie okupacyjne... Można się godzić na system kontroli i nacisku, po warunkiem zapewnienia bezpieczeństwa bytu na wszystkich polach. ad. 3. Kto ma odpowiadać za pomoc socjalną, jesli nie będzie usystematyzowana przez państwo? Jak ktoś tu napisał, gdy w grę wchodzi własny biznes, nie licz na Samarytan.</p>
anonim2011.06.11 5:29
<p>Jeśli np. kobieta założy firmę i jej doch&oacute;d zależy od wydolnosci w pracy, jak może myśleć o założeniu rodziny? Bez osłon socjalnych?</p>
anonim2011.06.11 7:28
<p>@ Mitochondrium Wszystkie państwa mniej więcej do początku XX wieku tak fukcjonowały. Nie było ubezpeczień przymusowych, państwowej służby zdrowia, ZUSU, KRUSU, podatk&oacute;w dochodowcyh. I jakoś nie upadły. A wręcz przeciwnie rozwijały się bardzo prężnie. Dopiero gdy wprowadzono te socjalistyczne pomysły, rozw&oacute;j przystopował. Bardzo ładnie widać to na przykładzie USA, kt&oacute;re od kilku zbuntowanych prowincjii urosły do mocarstwa w kr&oacute;tkim czasie. A teraz swoją pozycję tracą na rzecz Chin, kt&oacute;re wprowadzają tylnymi drzwiami kapitalizm. Pisałeś jeszcze o osłonach socjalnych dla rodzin. Jakoś dawniej nie było takich osłon i zobacz ile dzieci miała przeciętna rodzina? A dzisiaj?</p>
anonim2011.06.11 7:29
<p>@Piotr Strzembosz:</p> <p>Jak interpretować te słowa JKM? Może są jednak zaczynem do rozmowy? Byłoby to z pożytkiem dla wartości wsp&oacute;lnych, kt&oacute;rych przecież jest wiele. Widać, że JKM jest zdolny do kompromis&oacute;w. Sam znam sporo ludzi, kt&oacute;rzy głosują na JKM, a mogliby na Prawicę, ale JKM pod pewnym względem jest dla nich bardziej wyrazisty (i nie chodzi o te stojące na ostrzu sprawy jak kara śmierci czy noszenie broni, a o kwestię wolności gospodarczej i walki z biurokracją).</p> <p>&nbsp;</p> <p>Słowa JKM ze strony nowaprawica.org.pl sprzed trzech dni:</p> <p>\" partii obecnych na naszej scenie politycznej jako naszych potencjalnych sojusznik&oacute;w widzę Prawicę Rzeczpospolitej oraz Polska Jest Najważniejsza. Rzecz jasna, w wymienionych ugrupowaniach są r&oacute;wnież osoby o poglądach dla nas niemożliwych do zaakceptowania ( w PR &ndash; np. pobożny socjalista Marian Piłka, bardziej chyba lewicowy niż cała \"Krytyka Polityczna\", w PJN E.Jakubiak -feminizująca i \"społecznie postępowa\"). Nie wyobrażam sobie jednak sytuacji, w kt&oacute;rej stawialibyśmy potencjalnemu koalicjantowi warunki personalne dotyczące lider&oacute;w formacji.&nbsp;C&oacute;ż, myślę, że trzeba zacisnąć zęby i przyjąć ich z dobrodziejstwem inwentarza.</p> <p \"text-align: justify;\">Oczywiście, wchodząc w sojusze z tymi ugrupowaniami musielibyśmy trochę inaczej rozłożyć akcenty w naszym programie, ale tego samego będziemy oczekiwać od naszych sojusznik&oacute;w.\"</p> <p \"text-align: justify;\">Może mogłby Pan zdradzić, czy były prowadzone jakieś rozmowy na linii Jurek-Korwin Mikke? Trzymam kciuki!</p>
anonim2011.06.11 7:59
<p>@Trident - USA to kolos na glinianych nogach, chyba że za przykład stawiasz Chiny? Dawniej mężczyzna m&oacute;gł utrzymać rodzinę jako jedyny żywiciel, obecnie pensja jednej osoby nie wystarcza. Przed wojną nie było kokos&oacute;w, służba zdrowia na wsi katastrofalna, większości wystarczały 4 klasy szkoły podstawowej. Czasem tęsknimy za czymś, czego nie znamy, ale wydaje nam się lepsze niż to co jest pod nosem. Dzieci było więcej, bo nie zawracano sobie głowy in vitro, antykoncepcją itd. Dziecko nie wydawało się zagrożeniem.</p>
anonim2011.06.11 8:09
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">@Mitochondrium</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Gwarantem świadczeń przy mojej wersji jest państwo&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Jeśli państwo jest sprawne, to ubezpieczenia i środki w komercyjnych firmach są bezpieczne (nadz&oacute;r ubezpieczeniowy i bankowy, reasekuracja, zdeponowane rezerwy).</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Lekarz nie podpisuje ślub&oacute;w zakonnych trwania przy łożku pacjenta do śmierci, wykonuje po prostu sw&oacute;j zaw&oacute;d&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Lekarz, to ktoś między robotnikiem kopiącym r&oacute;w pod kable (działalność dla zarobku), a duchownym. Lekarz nie może odejść od ł&oacute;żka chorego w chwili, bo op&oacute;źniła się wypłata itp.</span></span></p>
anonim2011.06.11 8:14
<p>@Piotr_Strzembosz -</p> <p>\"Jeśli państwo jest sprawne...\" - kto poniesie odpowiedzialność za to, że państwo okaże się np. mniej sprawne niż Wam się wydaje?</p> <p>Lekarz może odejść jeśli nie ma zagrożenia życia. Każdy pracuje z definicji dla zarobku, twierdzisz że lekarz ekskluzywnie dla przyjemności? :)</p>
anonim2011.06.11 8:15
<p>@groc JKM ma wiele zalet, ale kilka wad, kt&oacute;re - w mojej ocenie - wykluczają poważną wsp&oacute;łpracę (np. postulat legalizacji narkotyk&oacute;w, postulat redukcji państwa do policji i wojska, wypowiadane głupoty typu \"Polska powinna prowadzić wojny finansowane z łup&oacute;w wojennych\"). Rozmowy? Nie słyszałem, ale nie przewiduję ich, jeśli JKM przewiduje jedynie wchłanianie innych.</p>
anonim2011.06.11 8:17
<p>PS. Wsp&oacute;łpraca polegająca na wystawieniu 100 wsp&oacute;lnych kandydat&oacute;w do Senatu przez PiS, Prawicę Rzeczypospolitej, UPR, LPR, KNP itp. itd. to absolutna konieczność, ale decyzja jest po stronie PiS, kt&oacute;re na chwilę obecną tego nie chce.</p>
anonim2011.06.11 8:20
<p>@Donovan</p> <p>Może Polak głosować na Polaka, a Żyd na Żyda, ale ja wolę szukać pożądnych kandydat&oacute;w Polak&oacute;w, Żyd&oacute;w itp. a niekompetentnych, nieuczciwych Polak&oacute;w i Zyd&oacute;w odrzucam.</p>
anonim2011.06.11 8:22
<p>Dla kogo konieczność? PIS ma stały, sprawdzony elektorat, reszta prawicy nie może liczyć obecnie na znaczącą rolę w polityce. Prawda jest taka, że chcecie wjechać na koniku PIS do parlamentu. Rozdrabniacie prawicę i przez to odbieracie jej szansę za zwycięstwo.</p>
anonim2011.06.11 8:24
<p>A ja nie mogę zrozumieć jak tzw. katolicy, nie kierują się w polityce - celami wyższymi, ponadczasowymi jakim jest zbawienie, tylko się przechytrzają czy lepiej być socjalistą, liberałem, konserwatystą czy monarchistą...</p> <p>Co do tych pan&oacute;w i fanatyk&oacute;w od JKM, powiem tak: czy naprawdę najważniejszy jest tylko sukces, kasa, własność, zaradność, wyższość, wolność itd...?</p> <p>Oby wam się kiedyś n&oacute;żka nie podwinęła, bo w&oacute;wczas będziecie potrzebować wiele pomocy.</p> <p> </p>
anonim2011.06.11 8:24
<p>Ktoś kiedyś powiedział mądre słowa. Żeby państwo stało się silne jak obecne mocarstwa musi robić to co one robiły zanim stały się mocarstwami, nie to co robią teraz;)</p>
anonim2011.06.11 8:25
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">@Mitochondrium</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">\"kto poniesie odpowiedzialność za to, że państwo okaże się np. mniej sprawne niż Wam się wydaje?&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Bankrutowały państwa i prywatne korporacje. Oczekuję sprawnego funkcjonowania nie tylko komercyjnej firmy.</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Lekarz może odejść jeśli nie ma zagrożenia życia. Każdy pracuje z definicji dla zarobku, twierdzisz że lekarz ekskluzywnie dla przyjemności? :)&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm 1.2pt 36pt;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp; </span><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Mamy podobne zdanie (&bdquo;jeśli NIE MA ZAGROŻENIA życia&rdquo;, &bdquo;każdy pracuje dla zarobku&rdquo;).</span></p>
anonim2011.06.11 8:29
<p>W sytuacji zagrożenia życia żaden lekarz nie odejdzie od pacjenta pod groźbą sankcji prawnych. Ale to się ma nijak do odbierania tej grupie zawodowej prawa do sprzeciwu, kiedy ktoś pr&oacute;buje zakląć ją w capa.</p>
anonim2011.06.11 8:33
<p>@BHO - dokładnie o to mi chodzi. Wszystko działa ślicznie dop&oacute;ki jednostka sobie radzi, konto pęcznieje, zdrowie dopisuje, jest się młodym i pięknym. Tylko ze życia nie da się przewidzieć, niekt&oacute;rych dotykają problemy, wtedy naiwnością jest liczyć na dobrą wolę i miłosierdzie bliźniego. Jeśli ktoś nie bierze pod uwagę, że nie zawsze droga jest usłana r&oacute;żami, to brakuje mu wyobraźni i przezorności.</p>
anonim2011.06.11 8:42
<p>@MItochondrium ALe to jest jasne. Wiadomo, że każdemu może przydarzyć się choroba. Powinny dlatego być odpowiednie ubezpieczenia, ale darmowe w prywatnych firmach a nie obowiązkowe państwowe;)</p>
anonim2011.06.11 8:48
<p>@Trident - a jeśli taka prywatna firma ogłosi upadłość i Twoje osczędności całego życia p&oacute;jdą w... czarny niebyt? :)</p>
anonim2011.06.11 8:52
<p>@Mitochondrium A jak państwo zbankrutuje? A patrząc po dzisiejszej sytuacji wielu to grozi?</p>
anonim2011.06.11 9:05
<p>@Trident - mniejsze ryzyko że zbankrutuje państwo. Zbankrutowała zresztą Grecja, Portugalia - jakoś z tego wypełzają. Kiedy upadnie prywatna firma, zostajesz zupełnie na lodzie, w innym przypadku można pr&oacute;bować ugrać jakąś pomoc od bogatszych sąsiad&oacute;w. Jestem zdania że można nieszczęściu zresztą zapobiec, tylko za politykę musi się wziąć ktoś z silnym charakterem i sp&oacute;jną wizją - nie utopijną jak JKM, ale realną.</p>
anonim2011.06.11 9:07
<p>Czyli kto np?? Bo ja nie znam w Polsce takiej osoby</p>
anonim2011.06.11 9:14
<p>W takim razie zał&oacute;ż własną partię, to chyba modne ostatnio. ;) Ja stawiam na Kaczyńskiego.</p>
anonim2011.06.11 9:25
<p>Ja nie muszę zakładać nowej;) Mi odpowiada wizja Nowej Prawicy;) Jestem może nie tyle zwolennikiem Korwina Co raczej Michalkiewicza ale to to samo środowisko;)</p>
anonim2011.06.11 9:33
<p>Michalkiewicz nieźle pisze, nie wiem na ile skuteczny byłby z niego polityk. JKM to typowy filozof, kombinuje jak w&oacute;ł pod g&oacute;rę, nie zawsze z sensem. A dlaczego Kaczyński Wam tak strasznie nie pasuje?</p>
anonim2011.06.11 9:40
<p>Nie chodzi tylko o Kaczyńskiego. Mi nie pasują wszyscy ludzie, kt&oacute;rzy od czasu umowy okrągłostołowej rządzą na zmianę tym państwem i je rozgrabiają. Kaczyński, Tusk, Kwaśniewski, Pawlak czy kogo tam jeszcze można se wymarzyć to dla mnie jedno i to samo. Jak śpiewał Kazik \"socjalizm totalitarny zmienił się w koncesyjno-etatystyczny\". ;) OD 20 lat rządzą mniej lub bardzien czerwone ugrupowania. A to mi nie pasuje. Niekt&oacute;re z nich określają się nawet jako prawicowe...A wszystko pod batutą wielkiego Michnika.</p>
anonim2011.06.11 9:45
<p>+Niech wam Pan B&oacute;g błogosławi!&nbsp;</p>
anonim2011.06.11 9:55
<p>@ PiotrStrzembosz</p> <p>Zgadza się, r&oacute;żnice istnieją, ale szczerze m&oacute;wiąc wątpię, by były one pierwszoplanowym celem ustawodawczym po ewentualnym przekroczeniu progu wyborczego, a poza tym - Prawica nie będzie musiała ich popierać przecież. Chodzi o szansę na to, by dwie partie, kt&oacute;re w wielu ważnych kwestiach są zbliżone, zamiast dostać po 2-3 %, weszły do Sejmu (zakładając, że to nie będzie koalicja i nie będzie wymogu 8 %).</p> <p>Skąd teza, że JKM przewiduje jedynie wchłanianie innych? Czy oparta na wcześniejszych pr&oacute;bach zbliżenia? Myślę, że Prawica ma na tyle unikalne postulaty, że jest alternatywą dla Nowej Prawicy, a jednocześnie, by nie zostawała jedynie bohaterską twierdzą bez realnego wpływu, może warto by postawić solidarnie na wsp&oacute;łpracę z tymi, kt&oacute;rzy mogą chcieć wsp&oacute;łpracować, a mają zbieżne poglądy w najważniejszych sprawach?</p> <p>Pozdrawiam.</p>
anonim2011.06.11 12:00
<p>@Trident</p> <p>&nbsp;</p> <p>\"Powinny dlatego być odpowiednie ubezpieczenia, ale darmowe w prywatnych firmach a nie obowiązkowe państwowe;)\"</p> <p>&nbsp;</p> <p>Darmowe w prywatnych?</p>
anonim2011.06.11 12:06
<p>@groc</p> <p>&nbsp;</p> <p>\"Skąd teza, że JKM przewiduje jedynie wchłanianie innych?\"</p> <p>&nbsp;</p> <p>Z dyskusji na ten temat z osobami związanymi z KNP.</p>
anonim2011.06.11 12:09
<p>@Strzembosz Sorry, faktycznie z pośpiechu głupotę napisałem. Dobrowolne nie darmowe</p>
anonim2011.06.11 12:10
<p>@Fanaticus</p> <p>&nbsp;</p> <p>\"To że nie zabrałem menela na kąpiel niczego nie oznacza\"</p> <p>&nbsp;</p> <p>Ale to, że biednego i chorego człowieka nazywasz \"menelem\" już oznacza. Podobnie myślą praktycznie wszyscy. Ggdyby było inaczej, to nie było by potrzeby interwencji państwa.</p>
anonim2011.06.11 12:16
<p>@Trident</p> <p>&nbsp;</p> <p>OK, to przejęzyczenie. Ale upieram się, że warto, by każdy samodzielnie dbał o poziom swojego życia, poziom wykrztałcenia, jakość leczenia itp. (za pomocą polis, funduszy, prywatnych firm itp.), a jednocześnie, by głupi lub niezaradny nie zdychał pod śmietnikiem licząc na litość, tylko by wyspecjalizowana agenda (prywatna, samorządowa lub państwowa, ale opłacana z naszych podatk&oacute;w) ratowała mu życie.</p>
anonim2011.06.11 12:20
<p>@Fanaticus menel to zły przykład; chodzi o tego beznogiego kalekę, o kt&oacute;rym już pisałem; menel jest o tyle złym przykładem, że to jest człowiek, kt&oacute;ry nie chce żyć inaczej; to jest człowiek, kt&oacute;remu jest z tym dobrze, że nie ma dachu nad głową, stałej pracy, obowiązk&oacute;w&nbsp;i rodziny; tacy ludzie w Ameryce mają noclegownie, jadłodajnie i darmową opiekę zdrowotną (pogotowie); większość z koszt&oacute;w pokrywają instytucje chartytatywne i inicjatywa oddolna obywateli; m&oacute;j ś.p. ojciec zaoopiekował się kiedyś takim menelem z ulicy (w Gdańsku na Chełmie); wystarał się mu o dow&oacute;d osobisty, zorganizował spotkanie z rodziną, nawet pr&oacute;bował mu znaleźć pracę; jednak ten człowiek tego tak naprawdę nie chciał; on już był po drugiej stronie, jego życiowe decyzje już dawno zapadły, tak jak życiowe decyzje bezdomnych w Ameryce, kt&oacute;rzy w Waszyngtonie leżą sobie obok McDonalds\'a, gdzie mogą liczyć na darmowe jedzenie i ubikację</p>
anonim2011.06.11 12:21
<p>@Trident - trochę racji masz. Najlepiej byłoby cofnąć się o 20 lat i zaczać wszystko od nowa. Teraz już nawet konsekwentna lustracja nie rozwiąże problemu, bo wyrosło nowe pokolenia przyszkolone do starych wzorc&oacute;w. Rozwiązania idealne nie istnieją, nie mając perspektyw na takie trzeba wybrać z opcji dostępnych. Pytałam o konkretne zarzuty w stosunku do J. Kaczyńskiego, bo przyznam że zastanawia mnie Wasza do niego niechęć.</p>
anonim2011.06.11 12:25
<p>@Strzembosz Nie lepiej zamiast ryby dać mu wędkę? Dlaczego ma mu pomagać jakaś agencja i utwierdzać w przekonaniu, że fajnie nic nei robić bo kasa i tak wpadnie? Moim zdaniem lepiej stworzyć taki system, gdzie człowiek chcący pracować na pewno sobie coś znajdzie.</p>
anonim2011.06.11 12:25
<p>po takich prawdziwych, zatwardziałych&nbsp;menelach widać, paradokslanie, działanie zasady \"człowiek jest kowalem swojego losu\"; ta zasada odnosi się do każdego człowieka i nie musi oznaczać sukcesu finansowego; sukces jest rzeczą subiektywną koleżanko @Mitochondrium, chodzi o to, by państwo się nie wpychało butami w czyjeś życie wbrew jego woli, nawet w życie menela</p>
anonim2011.06.11 12:38
<p>Nie można opierac systemu pomocy społecznej na dobrej woli prywatnych os&oacute;b choćby dlatego, że nie jest ona przewidywalna.</p> <p>@Madziar - jedyne państwo kt&oacute;re nie istnieje w Twoim życiu, to takie kt&oacute;rego nie ma.</p>
anonim2011.06.11 12:39
<p>Po pierwsze nie żaden UPR tylko grupka ok. 30 - 40 odszczepieńc&oacute;w. Po drugie prezesem tego świństwa nie jest żaden J&oacute;zwiak (proszę go spytać o wypis z KRS), ale malwersant Witczak.&nbsp; Dziwię się bardzo, że Prawica Rzp. chce wchodzić w układy z malwersantem.</p> <p>Jeszcze bardziej dziwię się, że porządny katolik pan Marek Jurek chce wchodzić w układy z wodzem pewnej lubelskiej sekty (chojeckim), od wielu już lat szkalującej Kości&oacute;ł Katolicki. Czy panowie Marek Jurek i Piotr Strzembosz podpisują się pod twierdzeniami sekciarza Chojeckiego, jakoby JPII był agentem bezpieki ?</p> <p>Czy panowie podpisują się też pod twierdzeniami pastora sekty Paw ła Chojeckiego,&nbsp; wroga Kościoła świętego, jakoby kard. Wyszyński i kard.Glemp byli TW ?&nbsp;</p> <p>Czy panowie M.Jurek i Piotr Strzembosz podpisują się pod twierdzeniami śląskich kumpli prezesa Witczaka o \"zbrodniach Kościoła Katolickiego\" ?</p>
anonim2011.06.11 14:34
<p>W świetle komentarza Gonzo po lekturze wielu poprzednich komentarzy widać wyraźnie (czerwony kask i jemu podobni), jaki cel ma polityka rosnących jak grzyby po deszczu nowych partyjek - sianie zamętu wśr&oacute;d i tak skołowanych już \"obywateli\" :) Brak lustracji skazuje \"obywatela\" na jednoznaczny wyb&oacute;r konia z jednej stajni, mniej lub bardziej uwiązanego na powrozie agentury. Może nawet agentura nie będzi musiała fałszować wybor&oacute;w :)</p>
anonim2011.06.11 17:43
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">@Trident</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Nie lepiej zamiast ryby dać mu wędkę?&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Lepiej. Problem w tym, że chcący uczciwie pracować, zdrowy na ciele i umyśle człowiek nie ma pracy lub siedzi &bdquo;na kasie&rdquo; w markecie, a rozmawiamy o człowieku, kt&oacute;ry w wypadku stracił nogi i nie ma środk&oacute;w do życia.</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Dlaczego ma mu pomagać jakaś agencja&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Wydaje mi się, że wyjaśniłem, ale powt&oacute;rzę: Bo rodzina, sąsiedzi i organizacje charytatywne tego nie robią w spos&oacute;b wystarczający (piszę o stanie faktycznym &ndash; takie osoby istnieją).</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;utwierdzać w przekonaniu, że fajnie nic nei robić bo kasa i tak wpadnie?&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Nie odnosisz się do moich komentarzy. Nigdzie nie piszę o zdrowych leniuchach wyłudzających zasiłki, ale o tych, kt&oacute;rzy bez wsparcia umrą lub będą żyć w upokorzeniu.</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Moim zdaniem lepiej stworzyć taki system, gdzie człowiek chcący pracować na pewno sobie coś znajdzie.&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Kto ma stworzyć ten &bdquo;system&rdquo;, bo cały czas sugerujesz, że nie państwo?</span></p>
anonim2011.06.11 18:03
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">@Gonzo</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;grupka ok. 30 - 40 odszczepieńc&oacute;w&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Razem z tymi &bdquo;odszczepieńcami&rdquo; w samej Warszawie wystawiliśmy listy do Rady Miasta, a UPR samodzielnie do Sejmiku Mazowieckiego. Cudotw&oacute;rcy z tych UPR-owc&oacute;w, że zrobili to mając w całej Polsce 30-40 os&oacute;b. :-)</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;prezesem tego świństwa nie jest żaden J&oacute;zwiak (proszę go spytać o wypis z KRS), ale malwersant Witczak&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Prezesem tego &bdquo;świństwa&rdquo; BYŁ Bolesław Witczak, a wcześniej Janusz Korwin-Mikke, Stanisław Michalkiewicz czy Stanisław Wojtera. Obecnie prezesem Unii Polityki Realnej uwidocznionym w KRS Bartosz J&oacute;zwik. Amen</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Dziwię się bardzo, że Prawica Rzp. chce wchodzić w układy z malwersantem.&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Brzydko się bawisz a do tego ukrywasz się pod nickiem. Nieładnie.</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Marek Jurek chce wchodzić w układy z wodzem pewnej lubelskiej sekty (chojeckim),&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Konfabulujesz. Paweł Chojecki jest fanem innych rozwiązań i ma innych wodz&oacute;w:</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\"><a href=\"http://piotrstrzembosz.salon24.pl/313169,pawel-chojecki-jest-tchorzem-i-klamca\">http://piotrstrzembosz.salon24.pl/313169,pawel-chojecki-jest-tchorzem-i-klamca</a></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;Czy panowie M.Jurek i Piotr Strzembosz podpisują się pod&hellip;&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Jak nie wiesz pod czym się podpisujemy, to sobie poczytaj:</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\"><a href=\"http://www.prawicarzeczypospolitej.org/\">www.prawicarzeczypospolitej.org</a></span></p>
anonim2011.06.11 18:12
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">@Fanaticus</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&bdquo;interwencja państwa na tym polu pozbawia ludzi inicjatywy&rdquo;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \" : &quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;; font-size: 10pt;\">Masz całkowita racje. Niech przez kilkadziesiąt lat bezdomni i chorzy umierają bez wsparcia państwa aż wytworzy się u ludzi &bdquo;inicjatywa&rdquo;. Problem w tym, że może to być inicjatywa nazywana eutanazją. Oczywiście wykonywana przez komercyjne, a nie państwowe,&nbsp;firmy...</span></p>
anonim2011.06.11 20:22
<p>A kto m&oacute;wi że Prawica-UPR jest za marnowaniem pieniędzy na NFZ i Ministerstwo Zdrowia !!!!</p>
anonim2011.06.11 20:24
<p>A kto m&oacute;wi że Prawica-UPR jest za marnowaniem pieniędzy na NFZ i Ministerstwo Zdrowia !!!!</p>
anonim2011.06.12 6:17
<p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">@Fanaticus</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">&bdquo;1. Popatrz dokąd idą największe pieniądze przeznaczone na służbę zdrowia &ndash; do nfz.-tu, nie na leczenie&rdquo;</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 1.2pt 0cm;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">2.&bdquo;Jeśli państwo wycofa się z opieki społecznej i służby zdrowia chorym i potrzebującym <span>&nbsp;</span>się nie pogorszy.&rdquo;</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Te dwa zdania są sprzeczne, bo część środk&oacute;w jednak idzie na leczenie i się chorych leczy, więc rezygnacja z tych środk&oacute;w i z tego leczenia musiałaby jednak &bdquo;pogorszyć chorym i potrzebującym&rdquo;. Każdy wie, że państwowe instytucje marnotrawią część pieniędzy, że istnieją lepsze sposoby ich wydawania, że w tym obszarze jest ogromna biurokracja, panuje niekompetencja itd. itp. Nie zmienia to faktu, że zdanie drugie nie jest prawdziwe. Nie da się zrezygnować z państwowych i samorządowych szpitali, dom&oacute;w opieki społecznej, pogotowia ratunkowego bez absolutnie żadnych negatywnych konsekwencji dla pacjent&oacute;w i pensjonariuszy. Nie można zrezygnować z Ministerstwa Zdrowia i Narodowego Funduszu Zdrowia (czy innej, ale państwowej instytucji kt&oacute;ra może się inaczej nazywać, mieć inną strukturę organizacyjną, być przyłączona do innego resortu itd.) zarządzającej częścią spraw związanych z profilaktyką, leczeniem, ratowaniem życia, pilnowaniem procedur medycznych, certyfikującą leki itp.</span></span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></p> <p class=\"MsoNormal\" \"margin: 0cm 0cm 0pt;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Prawica Rzeczypospolitej ma pomysł na reformę służby zdrowia. Nie jest to projekt całościowy i zapewne nie jest to projekt idealny. Problem w tym, że obecny rząd nie ma żadnego pomysłu na reformę, a jedyne co proponuje i forsuje to zmiany właścicielskie.</span></span></p>
anonim2011.06.12 10:58
<p>@Mitochondrium - wiem, że na pierwszy rzut oka dla ludzi, kt&oacute;rzy żyją całe życie (dzisiaj też)&nbsp;w bezrefefeksyjnym socjalizmie, to co piszą prawdziwi liberałowie jest szokiem w trampkach - ale od tego nie ma ucieczki jeśli chcemy żyć w wolnym kraju, a nie kraju gdzie 500 tysięcy bezm&oacute;zgich pasożyt&oacute;w, kt&oacute;rych robotę m&oacute;głby zrobić każdy kto tylko umie pisać&nbsp;czytać siedzi w kolejkach do zatrudnieina. To się nazywa socjalizm.</p>
anonim2011.06.12 16:32
<p>JKM i tym razem szatkuje prawicę ... Dziwny człowiek.</p>
anonim2011.06.12 21:00
<p>@Krzysztowski</p> <p>Problem nie polega na tym, że JKM szatkuje (to nawet lepiej że jest miejsce na inicjatywy inne niż \"banda czworga\"), ale to, że ją ośmiesza i pr&oacute;buje zawłaszczyć sobie wyłączność na prawicowość.</p> <p>@Fanaticus</p> <p>Wydaje mi się, że p. Strzembosz wyraźnie zaznaczył, że jest za państwową służbą zdrowia. Nie będę się rozwodził nad tym, czy to socjalistyczne czy nie, bo to dyskusyjna sprawa.</p> <p>Chcę się jedynie podzielić przemyśleniem, że gdyby PR głosiła odejście państwa od opieki zdrowotnej, straciłaby większość swoich wyborc&oacute;w. Dlaczego? Bo to partia rodzin. Głosują na nich ludzie mający często liczne potomstwo, niezbyt wysokie dochody i mocno stąpający po ziemi. Dla rodzin wielodzietnych przywatyzacja opieki zdrowotnej byłaby katastrofą. Na miejscu.</p>
anonim2011.06.12 21:03
<p>@Jack</p> <p>Nie spiesz się tak, bo piszesz zdania bez sensu (przedostatnie) i popełniasz fatalne błędy. Tego nie da się czytać.</p>
anonim2011.06.13 20:57
<p><em>PrawicaRzeczypospolitej </em>&nbsp;No to teraz już nic nie rozumiem... To w końcu państwowa \"słuzba zdrowia\" choć złodziejska jest konieczna??? Potrzebna i niezbędna? komu??? Chyba tylko klasie pr&oacute;żniaczej &nbsp;z niej żyjącej i ciągnacej zyski. A jakiż to program na Prawica Rzeczpospolitej w tym zakresie? Bo jakoś nie mogę się połapać wtym.... Proszę powiedzieć jasno: PR ma jakiś pomysł na &nbsp;uleczenie tej dzisiejszej patologii albo go nie ma. A jeśli ma to proszę śmiało ten program &nbsp;nam zaprezentować. Pozdrawiam.</p>
anonim2011.06.15 16:18
<p>@David &amp; Zły</p> <p>&nbsp;</p> <p>Powtarzam kolejny raz: jestem za prywatną służbą zdrowia, ale nie zamiast form państwowej opieki medycznej/pomocy społecznej, tylko obok.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Pisałem tu kilka razy, że ofiara wypadku nie posiadająca ubezpieczenia nie może być pozostawiona w kałuży krwi na środku ulicy. Taką nie zajmie się komercyjny szpital, ani inna instytucja nastawiona na zysk. Tu musi wkroczyć instytucja państwa, kt&oacute;ra osobiście (za pomocą państwowego pogotowia/szpitala) lub za pośrednictwem plac&oacute;wki komercyjnej (płacąc za usługę - ratowanie życia/leczenie) świadczy pomoc.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Jeśli ktoś tego nie rozumie, to trudno.</p>
anonim2011.06.16 21:19
<p><em>Piotr Strzembosz</em> A państwoe to znaczy z czyich pieniędzy? Pana Prewzydenta? Pana Premiera? Wszak rząd nie posiada innych srodk&oacute;w, niż te ZABRANE POD PRZYMUSEM bezbronnym obywatelom. Czyli zwykły człowiek zostaje \"pozbawiony\" poczucia miłosierdzia, kt&oacute;re zostało \"upaństwowione\". Jeśli nie wierzy pan w możliwości miłosierdzia bliźniego to chyba nie wierzy pan w człowieka. I prosiłem izby nie posługiwać się tutaj takimi \"przykładami\". Tutaj są ludzie, kt&oacute;rzy wiecej rozumieją, niż się wielu wydaje. Pozdrawiam.</p>
anonim2011.07.9 19:59
<p>@Zły Czy od chwili napisania swojego komentarza (16.06.2011 godz. 23.19) pomogłeś jakiemuś bezdomnemu? Wyleczyłeś jakiegoś zaropiałego schozoida? Jeśli nie, to jestem za zabraniem Tobie i mi podatk&oacute;w (pod przymusem, bo inaczej do budżetu nie wpłyną środki nawet na policję i wojsko) i sfinansowaniu leczenia, karmienia i nocowania ludzi, kt&oacute;rzy bez tej pomocy zdechną na ulicy jak psy.</p>
anonim2011.07.9 20:00
<p>@Zły Czy od chwili napisania swojego komentarza (16.06.2011 godz. 23.19) pomogłeś jakiemuś bezdomnemu? Wyleczyłeś jakiegoś zaropiałego schozoida? Jeśli nie, to jestem za zabraniem Tobie i mi podatk&oacute;w (pod przymusem, bo inaczej do budżetu nie wpłyną środki nawet na policję i wojsko) i sfinansowaniu leczenia, karmienia i nocowania ludzi, kt&oacute;rzy bez tej pomocy zdechną na ulicy jak bezdomne psy.</p>
anonim2011.07.16 8:21
<h2 class=\"news_title\">Partia Jerzego Roberta Nowaka wchodzi do Prawicy Rzeczypospolitej</h2> <p>http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/partia_jerzego_roberta_nowaka_wchodzi_do_prawicy_rzeczypospolitej_14273/strona/2</p>
anonim2011.07.19 14:37
<p>@TadeuSz</p> <p>&nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p>Na \"rynku\" służby zdrowia powinny być plac&oacute;wki czysto komercyjne, oraz sieć plac&oacute;wek publicznych oraz/lub komercyjnych z wykupionymi świadczeniami dla os&oacute;b ubezpieczonych. Mnie, jako osobę ubezpieczoną nie interesuje, czy plac&oacute;wka jest prywatna czy \"państwowa\", ale czy mogę nieodpłatnie korzystać z jej usług. A mogę korzystać, jeśli moje pieniądze (bezpośrednio z kieszeni lub za pośrednictwem NFZ) trafiają do tej plac&oacute;wki.</p>
anonim2011.07.19 14:39
<p>Powyżej napisałem nielogicznie, bo w obu przypadkach \"nie jest NIEODPŁATNIE\", ale mam na myślisytuację, że \"zostało zapłacone (z kieszeni lub via NFZ), więc mogę korzystać.</p>
anonim2011.08.9 22:01
<p>Prawica Rzeczpospolitej to nie jest prawica, ponieważ chce do obecnych podatk&oacute;w wprowadzić jeszcze jeden dodatkowy podatek, kt&oacute;ry coś tam ma uprościć. Na podstawie tego wnioskuję, że Ci ludzie mają bardzo niską wiedzę na temat gospodarki i to do czego powinna dążyć prawica gospodarczo. Polecam im przede wszystkim przeczytanie 50 stronicowej książki pt. \"Co widać i czego nie widać\" Fryderyka Bastiata - po przeczytaniu tej książki otwierają się oczy na normalność i zaczyna się spostrzegać, że socjalizm to ideologia dla idiot&oacute;w lub cwaniak&oacute;w, kt&oacute;rzy chcą żyć na koszt innych.</p>
anonim2011.08.12 16:10
<p>http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/jurek:_kresowianie_z_prawica_14789</p>
anonim2011.08.12 16:10
<h2 class=\"news_title\">Jurek: Kresowianie z Prawicą</h2>
anonim2011.08.12 16:11
<h2 class=\"news_title\">Jurek: Kresowianie z Prawicą</h2> <p>&nbsp;</p> <p>&nbsp;</p> <p>http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/jurek:_kresowianie_z_prawica_14789</p>
anonim2011.08.13 21:50
<p>Bliskie są mi przekonania p.Jurka dotyczące religii. Natomiast wizja polityczna odpowiada mi serwowana przez Kongres Nowej Prawicy i na nich oddam też głos.</p>
anonim2011.08.14 8:46
<p><span \"color: black;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">@Wolny Niewolnik</span></span></span></p> <p><span \"color: black;\"><span \" : Times New Roman; font-size: small;\">&nbsp;</span></span></p> <p><span \"color: black;\"><span \"font-size: small;\"><span \" : Times New Roman;\">Nie znasz programu gospodarczego Prawicy. Mamy projekt ustawy, gdzie likwidujemy PIT, CIT itp., więc twierdzenie, że chcemy \"wprowadzić dodatkowy\" podatek jest nieporozumieniem.</span></span></span></p>
anonim2011.08.29 18:19
<p>Zlitujcie się z tą Nową Prawicą, czy raczej nową kanapą Korwina!</p> <p>Niech ktoś podrzuci coś na potwierdzenie, że jest to tw&oacute;r jakkolwiek poważny, bo po mieście krąży, że na kongres założycielski JKM zaprosił wszystkich od anarchist&oacute;w do Młodzierzy Wszechpolskiej. Z tym, że ta ostatnia trochę się szanuje i odm&oacute;wiła.</p> <p>Ich konserwatywność światopoglądowa jest tak wielka, że przemawiał i nich Lechowicz - posłuchajcie sobie na YouTube - czasem zabawne, czasem ubliżające.</p> <p>&nbsp;</p> <p>Jeśli zaś chodzi o Prawicę Rzeczpospolitej, to bardzo mnie dziwi informacja o rozmowach z PJN. Tw&oacute;r założony przez Kluzik, a więc dalszy od Kościoła niż PiS, chyba, że wraz z jej przejściem do PO reszta nagle się nawr&oacute;ciła ;-)</p> <p>Panie Piotrze: może oświecicie lud ciemny o co w tym aliansie chodzi? A może jakieś dementi na okoliczność, że redakcja czegoś w GW niedoczytała (wszak zdarzyło już się) ?</p>
anonim2011.08.29 19:10
<p>@<a \"text-decoration: none; color: #928b6e;\" name=\"komentarz_365664\" href=\"../../../../../users/dane/login/piotr_strzembosz\"><cite>Piotr Strzembosz</cite></a> i pobieranie podatk&oacute;w;</p> <p>Kto chce totalnego wyłączenia opieki państwa powinien obejrzeć Manderlay (taki film, nie jestem pewien ortografii). Pokazuje on skutki dawania wolności na siłę.</p> <p>Z drugiej jednak strony argument o bezdomnym jest nieco fałszywy: oni są nieubezpieczeni, więc pomoc dla nich ze strony państwa jest mocno wątpliwa. Bodaj w zeszłym roku miasto Warszawa przestało finansować przychodnię dla bezdomnych, wcześniej były problemy z punktem rozdawnictwa lek&oacute;w na Rakowieckiej. OK - to za PO, czy raczej p. Hanny Gronkiewicz-Waltz, jeśli mnie pamięć nie myli.</p> <p>Co do prywatnej służby zdrowia zasadniczo racja, ja bym postulował następujące punkty:</p> <p>* potrzeba wyraźnych regulacji, skutecznej kontroli oraz odpowiedzialności usługodawcy. Na przykład szereg operacji zwykle się udaje, ale czasem powstaje konieczność przeniesienia na OIOM. Tak więc jednostki chcące na takich zabiegach zarabiać powinny posiadać ten oddział (co kosztuje).</p> <p>* plac&oacute;wki prywatne nie powinny powstawać z przejęcia plac&oacute;wek publicznych. Państwo jest za słabe by zapewnić uczciwość tego procesu, więc skończy się rozkradaniem własności publicznej.</p> <p>* rynek jest wtedy, kiedy mam wyb&oacute;r, a więc conajmniej dw&oacute;ch usługodawc&oacute;w r&oacute;wnie łatwo dostępnych. W Warszawie to raczej nie problem, ale ile szpitali może być w Makowie Mazowieckim? Jeśli jeden, to wolny rynek jest pustym frazesem i zasłoną dymną dla wyzysku.</p> <p>Na koniec pytanie do zwolennik&oacute;w prywatyzacji służby zdrowia: gdzie i za ile można się ubezpieczyć od wszelkich chor&oacute;b? Tzn. żeby nie kazali mi płacić z własnej kieszeni jak okaże się, że moje dziecko ma cukrzycę (w przypadku dzieci jest to nie zawinione)? Pompa insulinowa to kilka tyś. złotych, oczywiście raz na kilka lat, bo nic nie jest wieczne. Do tego ciągłe zakupy insuliny, wkłuć itp. Dożywotnio. Czy gdzieś mogę się ubezpieczyć od wszytkich chor&oacute;b, jakie mogą mnie dotknąć, powiedzmy niezawinionych (t.j. marskość wątroby z przepicia wykluczam)? Tzn. dostać gwarancję, że coby się nie stało to nie będę musiał płacić za leczenie.<cite></cite><a \"text-decoration: none; color: #928b6e;\" name=\"komentarz_365664\" href=\"../../../../../users/dane/login/piotr_strzembosz\"><cite></cite></a></p>
anonim2011.08.30 6:15
<p>Reprezentanci UPR nie dysponują prawem do nazwy. Toczy się sprawa w sądzie.</p>