02.08.11, 12:12

Ks. Isakowicz: Kuria krakowska robi błąd nie rozmawiając z ks. Natankiem

- Szkoda, że nie dochodzi do próby rozmów między diecezją krakowską, a księdzem Natankiem, który zrobił bardzo wiele dla archidiecezji krakowskiej. Ksiądz jest osobą charyzmatyczną i wiele osób się dziwi, że przez tyle czasu archidiecezja nie potrafi znaleźć drogi do porozumienia. Moim zdaniem, to nie jest sprawa czarno-biała, że jest zły ksiądz i dobra kuria. Po dwóch stronach są błędy. Sprawa przynosi bardzo wiele szkody archidiecezji i wielu ludzi wątpi w działania kurii. Moim zdaniem – dla dobra sprawy - kuria krakowska powinna wyjść z propozycją dogadania się z księdzem. To nie jest człowiek głupi. Obronił niedawno habilitację. Działania poprzez dekrety do niczego nie doprowadzą. Nie można za pomocą sankcji tego problemu rozwiązać.


Wielokrotnie mówiłem, że nie popieram poglądów ks. Natanka. Nie identyfikuję się z nimi, ale też z metodami kurii stosowanymi wobec niego. Ona wydaje rozkaz i żołnierz ma posłuchać, ale to już jest inny czas. To - jak widać - nic nie daje.

 

Nieposłuszeństwo ks. Natanka jest oczywiście błędem, ale to już jest spirala, która sama się nakręca. On idzie na całość. Kuria też, i nie chodzi o licytowanie się, która strona popełniła więcej błędów tylko chodzi o dobro ogólne jakim jest archidiecezja krakowska. To się wszystko dzieje na oczach świata. Co mają powiedzieć biedni ludzie, którzy słuchają tego wszystkiego. Dostaję wiele listów i ludzie nie wiedzą po której stronie jest prawda, kto ma rację, a kto jej nie ma.

 

Kilka miesięcy temu była beatyfikacja Jana Pawła II. Karol Wojtyła na pewno znalazłby drogę do rozwiązania tego problemu.

 

Musi dojść do jakiegoś porozumienia. Kuria idzie błędną drogą nie podejmując rozmów. Na tej wojnie wszyscy tracą. Kuria czeka na rozwój wypadków, ale ta sprawa sama się nie rozwiąże. Na razie są ciosy coraz boleśniejsze z obu stron.

 

Obawiam się rozłamu, bo 1400 osób podpisało list w obronie ks. Natanka do nuncjusza. Ks. Natanek ma autentycznie duże poparcie. Może dojść do autentycznej schizmy. Boję się eskalacji konfliktu. Kuria musi znaleźć wyjście z tego impasu – podkreśla ks. Isakowicz-Zaleski.

 

Not. Jarosław Wróblewski

Komentarze

anonim2011.08.2 12:28
<p>x. NATANEK o Terlikowskim: <a href=\"http://www.youtube.com/watch?v=MJJoyP7jEPw\">http://www.youtube.com/watch?v=MJJoyP7jEPw</a></p> <p>O co u chodzi?? ktoś wie??</p>
anonim2011.08.2 12:34
<p>Cyryl to prawda ale ten frag nie jest pocięty - sprawdz.</p>
anonim2011.08.2 12:45
<p>Ksiądz Natanek , niestety jest zaślepiony .&nbsp; Powinien sie odwołać a nie pisać petycje . Jakby nie miał racji , to po co mu ta racja skoro wybiera grzech . Nie człowiek zbawia świat . Chrystus zbawia świat.&nbsp;</p>
anonim2011.08.2 13:34
<p>Ks. Natanek został \"nawiedzony\" i \"wie\".</p> <p>Stąd wszelka rozmowa a nim mija się z celem.</p> <p>Jak ks. Zaleski ma ochotę na rozm&oacute;wki ze ścianą, to niech sie wybierze do Grzechyni.</p> <p>/to pisałem, ja, jarząbek mason/</p>
anonim2011.08.2 13:53
<p>\"może dojść do autentycznej schizmy\"</p> <p>I co z tego ? Mało to schizm bylo w Kościele ? Odkąd B&oacute;g dal człowiekowi prawo wyboru każdy może wybierać. Niech się ksiądz Zaleski tak bardzo nie martwi. Zawsze będzie mozna wiecej judzić.</p>
anonim2011.08.2 14:05
<p>Kuria mogłaby w ramach turnusu rehabilitacyjnego wysłac Natanka na Woodstock. Tam miałby okazje sie wyżyć i głosić płomienne kazania. Może by kogos nawet nawr&oacute;cił, a tak to tylko odciąga ludzi na boczne tory.</p>
anonim2011.08.2 14:48
<p>Ks. Natanek jak ulał pasuje na Woodstock - nie ma sie czego obrażać.</p> <p>Jak chcecie rozwalać Kości&oacute;ł i hierarchię to tez możecie jechać na Woodstock.</p>
anonim2011.08.2 15:12
<p>od kapłana tej miary oczekiwałam komentarza obiektywnego. Czy ksiądz Isakowicz potrafi walczyć tylko o pomordowanych Kresowian, a nas zdradzonych przez KK nie widzi? Przystawanie z GP zmienia jednak optykę. Jakież to poglądy ks.Natanka nie pasują księdzu? same og&oacute;lniki, a na temat posłuszenstwa to oczekiwałabym większej wiedzy.</p>
anonim2011.08.2 16:22
<p>Ks. Isakowicz ma w 100 proc. rację. Sam jest kapłanem i nie można oczekiwać od niego sł&oacute;w, kt&oacute;re nie licują z tą godnością. Na pewno warto rozmawiać, choć boję się, że już powstał zbyt gruby mur.</p>
anonim2011.08.2 16:26
<p>\"Zdradzonych przez Kości&oacute;ł\" ? Przecież Kościoła nie da się oddzielić od Chrystusa, a B&oacute;g nie zdradza. Jednak od 2000 lat Kości&oacute;ł trwa dzięki zasadzie posłuszeństwa przyjmowanego wbrew swoim prywatnym racjom. Św. ojciec Pio też miał okresowy zakaz odprawiania publicznej Eucharystii, niezrozumiały dla niego i bolesny. Ale był posłuszny. Dlatego został świętym. Prawdziwa reforma Kościoła wymaga przede wszystkim wielkiej pokory, inaczej głosząc wielce słuszne hasła można p&oacute;jść nieskuteczną drogą Marcina Lutra, a nie owocną św. Franciszka A słuchając niekt&oacute;rych kazań ks. Natanka, dziwię się, ze można&nbsp;wzywając jednocześnie do troski o piękno liturgii zastępować homilię wyliczaniem rzekomych błęd&oacute;w i grzech&oacute;w innych i podważać autorytet swojego Kościoła (np komentarze nt&nbsp;niesłusznych zdaniem księdza działań Episkopatu). To tak jakby ksiądz w mojej parafii zamiast głosić Ewangelię wyliczał w kazaniu grzechy proboszcza, nawet prawdziwe. Liturgia to nie jest czas i miejsce na takie osądy,&nbsp;poza tym skoro tak łatwo podważa się autorytet biskup&oacute;w, to jak służy to autorytetowi Papieża, kt&oacute;ry ich powołał? &nbsp;</p>
anonim2011.08.2 16:31
<p><span \" : Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 19px;\"><strong \"padding: 0px; margin: 0px;\">ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski ma rację w 100%. Kuria powinna rozmawiać z ks. prof. Natankiem bo rzucić suspensę czy ekskomunikę doprowadzając do schizmy jest łatwo. Dużo gorzej p&oacute;źniej zn&oacute;w doprowadzić do jedności Kościoła. Ks. Natanek ma potencjał, kt&oacute;ry krakowska Kuria mogłaby porządnie zagospodarować. Niestety mam wrażenie, że ks. Natanek jest podw&oacute;jnie zły, gdyż krytykuje partię rządzącą, kt&oacute;ra jak powszechnie wiadomo może liczyć się na duże poparcie przy Franciszkańskiej 3.&nbsp;</strong></span></p>
anonim2011.08.2 16:32
<p>Mam dość tego utyskującego na okrągło Natanka. Prorok klęski, ksiądz kt&oacute;ry przeklina zamiast błogosławić, co to ma wsp&oacute;lnego z kapłanem Chrystusa Zbawiciela wszystkich ludzi ? wieczny malkontent, krytykant i rzucający oszczerstwa, zakochany w wizji o własnej osobie promowanej przez niejaką Agnieszkę. To upadek na kt&oacute;ry zadwało by sie nie ma wytłumaczenia. Jednak tacy jak Alterego jeszcze tłumaczą wariactwa tego księdza.&nbsp;</p> <p>A Agnieszka niech sie podda badaniu psychiatrycznemu przez niezaleznego eksperta. Siostra Faustyna się poddała. I niech ks. Natanek nie krzyczy potem, że ekspert to wynajęty mason.</p>
anonim2011.08.2 16:46
<p>@ przyznaję powinnam wyrazić się precyzyjniej, miałam oczywiście na mysli hierarch&oacute;w KK.</p> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.08.2 17:15
<p>@Alterego,</p> <p>Proroctwa Natanka przypominają prognozy pogody nadawane 2 dni po.</p> <p>Następny co wyszedł z nory i się dowiedział, że <strong>świat jest nie dobry.</strong></p> <p>Rozumiem, żeby to głosił w wieku swoich 5-ciu lat, jak dopiero co narodzony.</p> <p>Czemu sie nie zamknie w pustelni sam i nie modli się za kraj ? A raczej czemu się w og&oacute;le nie zamknie ? I nie nadaje w internecie transmisji ze swoich biczowań i cichych modlitw ? Tylko ujada na you tubie.</p> <p>Gdzie on był 20 lat temu ? Co to Kości&oacute;ł był inny ? W Kosciele byli masoni i pedofile , a on co robił 20 lat ? Ile m&oacute;gł przez ten czas zmienić ?</p> <p>Ostatnim rzutem na tasme złapał naiwniak&oacute;w, kt&oacute;rzy go będą utrzymywać.</p> <p>Żaden Pan B&oacute;g go nie wysłał, tylko robi karierę wbijając n&oacute;ż w plecy leżącego.</p>
anonim2011.08.2 17:38
<p>ciekawe kto siedzi na fotelu za ks. Natankiem i nim steruje jak pacynką?</p> <p>&nbsp;</p> <p>gdzie był ks. Natanek przez ostatnie 20 lat? ano po tej samej stronie na kt&oacute;rą teraz ujada każdego dnia w swoich wizyjnych kazaniach: na masońskiej (według jego mowy) uczelni z rąk masońskich profesor&oacute;w odbierał tytuły naukowe i brał masońską kasę za wykłady o masońskiej nauce... niby taki uczony, nie głupi (wg. ks. Isakowicza), bo zrobił habilitację a tak łatwo dał się wpuścić w maliny kobietom-wizjonerkom</p>
anonim2011.08.2 18:37
<p>A co nie jest możliwe że Luski mu z oczy wreszcie opadły?</p>
anonim2011.08.2 18:38
<p>Co do posoborowia oczywiście.</p>
anonim2011.08.2 19:14
<p>no rzeczywiście, nagle zwr&oacute;cił się całkowicie w stronę przedsoborową, co widać zwłaszcza podczas Mszy sprawowanych przez niego</p>
anonim2011.08.2 19:39
<p>a kim się otoczył pustelnik z Grzechyni? wizjonerami kt&oacute;rzy nim sterują, niestety</p>
anonim2011.08.2 21:24
<p>X. Natanek ma tylko jedno wyjscie: być posłusznym. Dostał polecenie i nie posłuchał. Wszyscy, kt&oacute;rzy mieli objawienia przeszli bez szemrania pr&oacute;bę posłuszeństwa. A x. Zalewski niech nie mąci w głowach i niech nie zachęca sam do buntu.</p>
anonim2011.08.3 7:01
<p>http://www.youtube.com/watch?v=9LPW0OL6lyg&amp;feature=aso &nbsp;</p> <p>Niech każdy posłucha i wyrobi sobie zdanie na bazie własnego intelektu, intuicji itd.</p>
anonim2011.08.3 8:32
<p>Jedno i drugie,. Alterego</p>
anonim2011.08.3 17:38
<p>A kto, JE Dziwiszowi posłużył za wz&oacute;r karcenia, prawdziwie ludowi Bożemu oddanego duchownego?</p> <p>Ja pamiętam -<strong> JE Glemp dyscyplinujący x. Jerzego Popopiełuszkę.</strong> Jednak powt&oacute;rka nie \"wyszła\". Purpurat bardziej zawzięty, mniej skłonny do zrozumnienia racji, posłudze kapłańskiej bez reszty zaprzęgniętego księdza (bądź co bądź z <strong>samym preziem Kwaśniewskim i jego żoną biesiadowa</strong>ł), a i x. Natanek mniej pokorny, bo dr habilitowany.</p> <p>&nbsp;</p>
anonim2011.08.4 19:13
<p>\" &gt;Jeżeli ma być rozłam kt&oacute;rym straszycie, to powiedzicie rozłam na co i na co ma być.\"</p> <p>Tak.</p> <p>Rozlam w Kosciele bedzie.</p> <p><strong>I to wielki rozlam.</strong></p> <p><strong>Taki jakiego jeszcze nie bylo.</strong></p> <p>Nie tylko w Polsce, ale na calym swiecie.</p> <p>Bedzie rozlam na Kosciol Prawdziwy i na Wielka Nierzadnice.</p> <p>Z Kosciola odpadnie Wielki Judasz- wilk w skorze baranka, ktory przeniknal <em>jakby do Kosciola.</em></p> <p><em>Jakby</em>- gdyz z rozporzadzenia Papiezy <strong>juz jest poza </strong>Kosciolem.</p> <p>Bo jest ekskomunikowany, gdyz sluzy Lucyferowi.</p> <p>Tkwi jednak w tym, co zewnetrzne, w strukturach Kosciola i <strong>sprawia wrazenie </strong>jakby byl w Kosciele.</p> <p>Choc nie jest w Kosciele, to jednak <strong>wydaje sie </strong>jakby w Nim byl.</p> <p>A wdarl sie nawet na Jego szczyty.</p> <p>Bez wzgledu na to, czy ksiadz Natanek jest zly, czy dobry, czy jest zwodzony przez diabla, czy mowi do niego Pan Bog- ten rozlam bedzie.</p> <p>To zapowiedziala Matka Boza w Akita i tak bedzie, a jest to Objawienie potwierdzone przez Kosciol.</p> <p>Krolowa Prorokow nie prorokuje falszywie:</p> <p>Kardynal przeciw kardynalowi, biskup przeciw biskupowi.</p> <p>Pomiedzy nimi szatan.</p> <p>Tak bedzie.</p> <p>Bedzie rozlam!</p> <p>Na tych, ktorzy pojda za Papiezem i tych, ktorzy przeciw niemu.</p> <p>Zbliza sie bowiem taki czas:</p> <p>Jak oskarzaja ksiedza Natanka, ze \"zwariowal\" <strong>tak samo beda oskarzac Papieza.</strong></p> <p><strong>Gdyz Papiez przemowi mowa \"trudna do zniesienia\".</strong></p> <p>Nie tak, jak swiat dzis mowi, ale tak jak Pan mu rozkaze.</p> <p>Po tym poznacie, ktoremu biskupowi nalezy byc poslusznym a ktoremu nie:</p> <p>Temu nalezy, ktory pojdzie za Papiezem i ktory sam zda egzamin z posluszenstwa.</p> <p>Temu zas, ktory nie zda- nie trzeba byc poslusznym.</p> <p>To jest Sprawiedliwosc.</p> <p>Zbliza sie bowiem taki czas:</p> <p>Ci, ktorzy domagaja sie \"posluszenstwa\" beda musieli <strong>wpierw sami wykazac sie posluszenstwem</strong> wobec biskupa Rzymu.</p> <p>Gdy biskup Rzymu przemowi mowa, ktorej \"nie da sie zniesc\".</p> <p>Czy to niesprawiedliwe?</p> <p>Tak bedzie, a czas jest bliski.</p> <p>Bez wzgledu na to, czy ksiadz Natanek zwariowal, czy nie- tak bedzie.</p> <p>Nie inaczej, tylko wlasnie tak.</p> <p>\" &gt;podsumować słowami \"non Serviam\".\"</p> <p>&nbsp;</p> <p>\"Non serviam\" jest <strong>zawsze zle jezeli </strong>zostaje powiedziane Bogu.</p> <p>Lecz czy \"non serviam\" <strong>powiedziane diablu </strong>jest zawsze zle?</p> <p>Wszystko wyjasni sie niebawem.</p> <p>Gdy wyjasni sie, ktorzy sposrod tych, co domagaja sie <em>posluszenstwa</em> sami zdali z niego egzamin.</p>