11.12.19, 11:35Fot. Adrian Grycuk via Wikipedia, CC BY-SA 3.0

Lewica walczy z krzyżem w Sejmie. ,,Trzeba go zdjąć!''

Nie uważam, że to jest dobre miejsce na krzyż” - powiedziała w rozmowie z Gazeta.pl poseł Lewicy Magdalena Biejat, która wciąż jest szefową Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.

Jej zdaniem „krzyża w takim miejscu być nie powinno”. Powód? Fakt, że w Sejmie znajdują się osoby różnych wyznań oraz osoby niewierzące:

Sejm jest przestrzenią publiczną, miejscem stanowienia prawa dla wszystkich obywateli”.

Dalej stwierdziła wprost, że krzyż powinien zostać zdjęty, ponieważ „Żyjemy w państwie prawa, mamy zapisany rozdział Kościoła od państwa w konstytucji i powinniśmy tego przestrzegać”.

Sprawa jest prosta – gdy w Sejmie znajduje się lewica, walka o zdjęcie krzyża jest w zasadzie przesądzona. Wcześniej, w 2013 roku z krzyżem walczyli posłowie Twojego Ruchu, ugrupowania Janusza Palikota, wytaczając nawet przed sądem sprawę cywilną, która została przegrana. Sędzia Edyta Jefimko argumentowała, że krzyż to także symbol związany z kulturą i tożsamością narodową i nie można tego faktu pomijać.

dam/PAP,Fronda.pl

Komentarze

Jan Radziszewski2019.12.12 2:54
miłośnicy cezara czerwonego smokA z MOSKWY - CO bidoczku z tobą Będzie jak stary tj. Lucyfer do krocza się twojego dobierze .ha ha ha :)
anonim2019.12.12 16:35
Pierdziszewski znowu coś wypierdział
katolik2019.12.11 22:46
gdy pojawia się temat Krzyża szatan wychodzi z pełna nienawiścią ,to nie są Polacy, to lud zepsuty do szpiku kości , pomocnicy lucyfera ,który zostanie pokonany właśnie przez Krzyż
Palindrom2019.12.11 20:10
Ileż to psów musiał zamęczyć Pawłow, żeby na dźwięk dzwonka zaczęły toczyć pianę z pyska. A tu proszę, są tacy, którym wystarczy, bez uprzednich tortur, pokazać dwa patyki zbite na krzyż i efekt murowany.
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 22:13
Nie chodzi o dwa patyki (bo gdyby chodziło tacy jak ty nie mieliby nic przeciwko tęczowej fladze obok tego krzyża). Chodzi o propagandę ideologii, która za tymi badylami się skrywa, a której symboliką obsrywa się miejsca publiczne.
Jan Radziszewski2019.12.12 2:39
co bidoczku z tobą Będzie jak stary tj. Lucyfer do krocza się twojego dobierze .ha ha ha :)
igor2019.12.11 19:39
i takie coś jest w Sejmie??, skończy jak palikot
JONASIK2019.12.11 23:55
Palikot ma się całkiem dobrze. Ostatnio zebrał 2 mln zł na wystartowanie z produkcją jakiejś okowity.
katolik 2019.12.11 19:05
na szczęście z Bożej Opatrzności mamy PIS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
katolik 2019.12.11 18:34
ci co mówią,ze miejsce publiczne nie dla Krzyża ,nie dla umęczonego Jezusa Zbawiciela ,także tego człowieka z dna popslsldwiosnanowoczesna, można powiedzieć ,ze jak będziecie w szerokim znaczeniu słowa umeczeni , wyczerpani , może bliscy zejścia z tego świata , nie pokazujcie się w przestrzeni publicznej, bo może ktoś, może wasz kolega, kolezanka z dna popslsldwiosnanowoczesna nie zechce was oglądac w przestrzeni publicznej , np szpitalu, sklepie,sejmie, bo naprawdę będziecie robić niestosowne wrażenie dla oka
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 18:40
Katol przyrównujący obecność ludzi w miejscach publicznych z obecnością symboliki propagandy ideologii katolicyzmu... ale niczego innego po zakutym katolskim łbie nie należało się spodziewać... ...a to paskudztwo będzie zdjęte prędzej czy później, to pewne jak w szwajcarskim banku
katolik 2019.12.11 18:47
Wiadomośc z ostatniej chwili ,wg twojego rozumowania - ty prędzej zostaniesz zdjęty przez Boga z tego świata.
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 21:54
To nie jest żadna wiadomośc z ostatniej chwili. To jest projekcja z twojej chorej głowy.
andrzejhahn32019.12.11 22:37
o jakim katolu pirdo/lisz bogu.....w historii ludzkosci bylo ich tysiace i to jeszcze zanim wynaleziono taki kiczowaty idiotyzm jak katolicyzm
Andrzej2019.12.11 18:17
miejsca publiczne to nie miejsce dla krzyża !
Palindrom2019.12.11 20:31
Rzymianie postawili Krzyż jak najbardziej w miejscu publicznym. Nawet dla publiki zorganizowali uroczystą "paradę" z krzyżami przez miasto.
Michał Pasierb 2019.12.11 17:31
To niech sobie powieszą gdzieś tam fartuszek i kielnię; mnie nic a nic nie będzie to przeszkadzać....Ale od Krzyża łapy precz.
katolik 2019.12.11 17:15
Prędzej dno popslsldwiosnanowoczesna padnie przed Krzyżem krzyżem.
andrzejhahn32019.12.11 17:12
do poganskich sekciarzy katolickich.............wieszajcie sobie krzyze na szyi ,w swoim pierdo...lonym zbrodniczym kosciele lub wsadzcie je sobie w odbyty
Anarchosyndykalistyczna Internetowa Partyzantka2019.12.11 16:15
Zamiast gadać, to mogliby go od razu ściągnąć i wyrzucić.
sdvc2019.12.11 15:49
Pani poseł pomyliła konstytucje. W obecnej nie ma sformowania o rozdziale Kościoła od Państwa. Tak było w komunistycznej. A swoją drogą, jak się zajmuje takie stanowisko to trzeba znać ustawę zasadniczą. W przeciwnym razie wychodzi się na idiotkę.
andrzejhahn32019.12.11 17:15
czy wiesz ze w polskiej konstutucji jest zapis ze polska jest panstwem swieckim................doucz sie wpierw w temacie nim piszesz komentarz a konkordat czy fundusz koscielny to zupelnie co innego......i kto tutaj jest idiota
Jahu2019.12.11 15:41
https://www.youtube.com/watch?v=3RWwo4hjo0w
Zosia. 2019.12.11 15:30
Niech posłowie z pis potną ten krzyż na kawałki i powieszą w swoich kiblach jako relikwie.!!
Jahu2019.12.11 15:40
https://www.youtube.com/watch?v=3RWwo4hjo0w
anonim2019.12.11 16:00
Zosiu relikwi nie wiesza się w kiblach .
andrzejhahn32019.12.11 17:54
wiadomo ze nie................tylko sie na nie rzyga lub sra
BieS2019.12.11 18:23
Ten to bez przerwy jest obrzygany i obsrany i tak wegetuje na forach.
Tak to jest2019.12.11 15:17
Przed laty na zebraniu partyjnym były omawiane sprawy światopoglądowe. W podsumowaniu jeden z towarzyszy stwierdził : "jak nie ma Boga - to chwała Bogu, ale jak jest Bóg - to nie daj Boże"
ed2019.12.11 14:36
III Rzesza też byłą państwem prawa
Darek2019.12.11 14:40
i sprawiedliwości i też z krzyżem na piersi, w Reichstagu i na klamrach pasów z napisem "Bóg z nami".
ZERR02019.12.11 15:02
Nic nie wiesz o "klamrach z napisem". Hitler go tam nie umieścił, ale bał się go usunąć. lewacki bełkot uprawiasz
Darek2019.12.11 22:35
Hitler się bał usunąć? No strachliwy był z niego dyktator hehe. Nawet władze NRD się nie bały usunąć tego zbrodniczego hasła.
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 15:55
i z katolikiem Hitlerem na czele
a.b.c.2019.12.11 17:42
ZERRO twoja wiedza historyczna jest na poziomie ZERO. I to ty uprawiasz bełkot - prawacki. "nie umieścił, ale bał się go usunąć". Nikt nie mówił o umieszczaniu. Zaczerpnięta ze Starego Testamentu dewiza pojawiła się w historii Niemiec po raz pierwszy w roku 1440 jako dewiza brandenburskiego Orderu Łabędzia z okazji nadania mu statutów. Przy swej proklamacji na „króla w Prusach” Fryderyk I Pruski wybrał ją jako dewizę nowego królestwa. Używana była na sztandarach wojskowych i w detalach umundurowania armii pruskiej i później niemieckiej, zarówno sił zbrojnych Cesarstwa Niemieckiego, Reichswehry w Republice Weimarskiej jak i Wehrmachtu w III Rzeszy. Widniała także na niektórych pruskich orderach. Zachowujesz się jak taki katolicki wściekły pies, który kąsa na oślep, bo ktoś krzywo na niego spojrzał.
mundurowy2019.12.11 14:25
dla kogo się nie podoba krzyź niech wypie3rdala z Sejmu albo jeszcze dalej do swojego iSRAELA
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 14:31
A najlepiej niech weźmie drabinę i go zerwie. Tą samą metodą jaką bezkarnie zawisł a atmosferze skandalu, pod osłoną nocy, bez zgody Polaków.
andrzejhahn32019.12.11 17:16
a komu ten krzyz sie podoba to niech go sobie wsadzi w odbyt
andrzejhahn32019.12.11 17:17
czy wiesz katolicki imbecylu kto wisi na tym krzyzu.........i czy wiesz kto mieszka w Izraelu.........ale wy katole jestescie popierdo.leni
Jahu2019.12.11 14:24
I co, siedzi na fotelu poselskim a w dupę parzy..
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 14:19
Sejmie krzyż pełni rolę pieska, który obsikał teren, żeby go zaznaczyć. Jest to więc ośmieszanie katlicyzmu, obłąkane prawactwo powinno być zatem wdzięczne lewicy za próby doprowadzenia do normalności.
zbg.2019.12.11 14:18
Krzyż jest symbolem zbrodni i śmierci. Jego miejsce jest na cmentarzu i w miejscach gdzie giną ludzie
anonim2019.12.11 15:55
Krzyż jest symbolem Miłości Boga do ludzi nie zbrodni i śmierci .
andrzejhahn32019.12.11 17:19
o jakim ty bogu pierdo.lisz........w historii ludzkosci bylo ich tysiace i to jeszcze zanim wynaleziono taki kiczowaty idiotyzm jak katolicyzm
taro2019.12.11 17:29
jesli to taki symbol smierci, to dlaczego na PZPR-owskich grobach nie wisza czerwone gwiazdy,sierpy, mloty i inne bolszewickie goxxna, jeszcze nikt w jednym sezonie nie wymordowal tylu ludzi,co czerwone pomyje ze wschodu.
mundurowy2019.12.11 14:13
ty Biejat ,ty weź swojego meża powieś za ja3ja na latarni a od krzy,ża, z daleka.
a.b.c.2019.12.11 18:02
Taki jest właśnie poziom katoli!
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 13:49
To oczywiste, że Sejm nie jest miejscem na propagandę religijną. To podważa powagę tego miejsca. Nie jest to kwestia lewicowa, nieobłąkana prawica też rozumie, gdzie jest miejsce symboli i kultu religijnego.
Palindrom2019.12.11 20:24
…na meczetach i minaretach – o to ci chodziło? Dołóż do tego jeszcze codzienne dywanikowanie na ulicach coraz większej ilości miast europejskich. No chyba, że wg ciebie to dywanikowanie to nie kult a fitness. Chińczyk, na takie dictum, udusiłby się ze śmiechu.
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 21:53
zapomniałeś o katolickich "męskich różańcach" nie dalej jak przedwczoraj fronda dumnie prezentowała zdjęcia katolików czyszczących asfalt kolanami...
Zygfryd2019.12.11 13:49
Krzyż to ogrom miłości i zwycięstwo nad śmiercią znak święty dumny i piękny oddania życia dla grzesznego człowieka ku jego zbawieniu.
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 13:51
W Sejmie krzyż pełni rolę pieska, który obsikał teren, żeby go zaznaczyć.
ex.2019.12.11 13:20
Krzyż musi pozostać, jest symbolem męczeństwa Zbawiciela, Wiary, Nadzieji, Miłości, dzięki któremu odrodziła się Polska, ci co odrzucają krzyż nigdy nie powinni znaleźć się w Sejmie, gdyż właśnie przez takich ludzi upadają państwa, Narody, Kultura i nastają anarchia, faszyzm, wojny etc., dlatego nawracajcie się i wierzcie w Ewangelie póki nie jest za późno.
Darek2019.12.11 14:43
Co Ty bierzesz? Polska dzięki Kosciołowi którego logo ten zbrodniczy krzyż reprezentuje utraciła niepodległość za sprawą papieża i jego posłańców. Żal że historii w tym kraju nie uczą i nikt nie wi czym była targowica jak widać na Twoim przykładzie.
ex.2019.12.11 18:47
Mógłbyś czytać ze zrozumieniem...?
a.b.c.2019.12.11 17:05
Oto jest jaskrawy przykład jak można zdeformować komuś mózg. Taki ex. nie powie niczego innego niż to co usłyszał na kazaniu albo w TVPis. Nie interesuje go prawdziwa historia pokazująca zbrodniczą działalność kościoła, nie interesują go przestępstwa i grzechy popełniane przez tzw. pasterzy - pedofilia, oszustwa, chciwość, zakłamanie, dwulicowość. On ma zakodowane, że ksiądz został powołany przez jego boga, że jego religia jest najlepsza i nieskazitelna i że najważniejsze - krzyż musi zostać. To typowe sekciarskie otępienie. Biedaku, gdyby Rzymianie nie krzyżowali przestępców i buntowników tylko ich wieszali to byś dzisiaj bronił zażarcie szubienicy.
andrzejhahn32019.12.11 17:58
wy katole rzeczywiscie macie zryte berety.................i wy sie dziwicie ze sie gada na was ciemna zacofana masa.....typowy przyklad jak religia wypacza rozum i myslenie
marianl2019.12.11 13:03
Zawsze czytam komentarze z nadzieją że jakaś myśl, wniosek pomogą zrozumieć piszącego .Niestety większość to plucie i brak zrozumienia poruszanych w artykułach problemów i zagadnień.Tak jak w tym filmie...głupi ,głupszy, albo otwarty konkurs na najgłupszy komentarz! ps Krzyż jest i będzie naszą obroną i życiem.
a.b.c.2019.12.11 13:09
Doskonale pasujesz do własnego komentarza
marianl2019.12.11 13:50
Thanks
2019.12.11 13:23
Może następnym razem przyjrzysz się uważnie i dokonasz korekty komentarza przed kliknięciem przycisku «Odpowiedz».
andrzejhahn32019.12.11 17:59
czyli symbolem ciemnoty i zacofania
@JS2019.12.11 12:54
Jak już chcesz pozdrawiać, to pisz pełne słowo: pozdrowienia albo pozdrawiam. Pół sekundy przeznaczone na wystukanie paru liter, nie zabierze ci wieczności.
Daria2019.12.11 12:35
Oczywście, że trzeba zdjąć. Trzeba też wypowiedzieć poddańczy konkordat, wyrzucić kościół ze szkół i zalegalizować związki partnerskie.
taro2019.12.11 17:24
i co jeszc spiewac-,,wyklety powstan ludu ziemi,, na paradach dewiantow?
andrzejhahn32019.12.11 18:00
najwiecej dewiantow spotkasz w zakonach i w seminariach
taro2019.12.11 21:52
ale to sa homoseksualisci ,a nie ksieza,czy klerycy, i ukrywali swoje sklonnosci nie mowiac prawdy.
Maria2019.12.11 12:32
Won z lewicą
Daria2019.12.11 12:37
Won z katolibanem !
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 14:17
Won z prawackimi fanatykami. Normalna prawica może zostać.
Anarchosyndykalistyczna Internetowa Partyzantka2019.12.11 16:27
Won z katolicyzmem!
andrzejhahn32019.12.11 22:45
won z katolickim ciemnogrodem.........wypier....dalajcie katole do watykanistanu
Andeusz2019.12.11 12:20
Katolicy poprzez swoje zachowanie nie są obrońcami krzyża, ale agresorami z krzyżem. Powiesili go cichcem w nocy, a potem tylko krzyczeli, że atakuje się krzyż i ich religię. Konstytucja w Art53.ust.6 mówi: "Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych." Wieszanie krzyży to praktyka religijna, której miejsce jest w kościele. Katolicy złamali Konstytucję i jeszcze bronią tego przestępstwa.
garrett2019.12.11 12:33
obecność symboli religijnych, w szczególności krucyfiksu, w budynkach publicznych gwarantuje art. 25 ust. 2 Konstytucji RP, który mówi o swobodzie wyrażania przekonań religijnych w życiu publicznym. Dla inteligentnych inaczej konstytucję czyta się całościowo a nie wybiórczo. Postulaty komuchów to złamanie konstytucji
2019.12.11 12:40
Wy są jak psy, mordeczko.
Andeusz2019.12.11 12:45
Dla inteligentnych inaczej konstytucję czyta się całościowo a nie wybiórczo. Następny ust. 3 mówi o wzajemnej niezależności każdego w swoim zakresie, jak również współdziałania dla dobra człowieka i dobra wspólnego. Nie katolicy też mają swoje prawa i zagwarantowaną w konstytucji niezależność. Postulaty katoli to atakowanie ich religii i nie dopuszczają żadnego współdziałania dla dobra wspólnego.
Dam2019.12.11 12:46
Więc jeżeli ktoś powiesi w sejmie gwiazdę dawida, to będzie ok? Czy ta swoboda ogranicza się jedynie do symboli, które przypadkiem są dla ciebie ważne?
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 13:55
Konstytucja nie gwarantuje religijnego obsikiwania publicznych miejsc. Konstytucja tego zakazuje, zaś swoboda wyrażania przekonań religijnych nie ma z tym obsikiwaniem nic wspólnego.
andrzejhahn32019.12.11 18:02
to dlaczego katolicki imbecylu w sejmie nie wisi obok krzyza,polksiezyc,gwiazda davida,czy latajacy potwor spagetthi
Su2019.12.11 12:33
Ale przecież oni go nie wieszali więc jakie zmuszanie do praktyk? Oni tylko muszą patrzeć na ten krzyż, a że szczypie w oczy to już inna kwestia.
Palindrom2019.12.11 20:16
No, a obnoszenie się z tęczowymi flagami i z prórkiem w d*upie to nie ideologia i praktyka religijna.
antek2019.12.11 12:14
Nie ma osób niewierzących oni wierzą ,że Boga niema.
Daria2019.12.11 12:37
Są. Ja się nie zajmuję tą sprawą.
Dam2019.12.11 12:44
A ty wierzysz, że Zeusa nie ma, czy nie wierzysz w Zeusa?
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 14:02
Monopolizowanie wiary do wyłącznie spraw religijnych, w dodatku jakiejś jednej religii to debilizm w skrajnej postaci.
Palindrom2019.12.11 20:13
No pewnie. A ilu to z nich oddałoby życie za tą swoją "wiarę"?
JS2019.12.11 12:12
To nie jest ich kraj, żeby dyktowali większości jakie symbole, znaki religijne mogą być na ścianach sejmu a jakie nie. Pozdr.
Klejnot Nilu2019.12.11 12:18
A kim ty jesteś, żeby decydować czy to ich kraj, czy nie?
taro2019.12.11 17:22
bydlo, ktore tutaj przytaszczylo swoje zwloki ma obowiazek sie dopasowac do nas,by byc Polakami, a nie zmieniac naszego kraju na wzor sowiet union, judeland,czy nazideutschland.
JS2019.12.11 17:25
Spokojnie proszę, żeby nie prowokować nieprzyjaciela. Pozdr.
JS2019.12.11 17:24
Decyduje historia, tradycja, przekonania religijne większości. Pozdr.
2019.12.11 12:33
Jaśku Sim, parę wiosen, parę zim. PZDR (+)
Ryszard Olejniczak2019.12.11 12:10
Obawiam się, że przechodzenie "kryzysu wiary" stanie się modne. Rozumiem bo sam to kiedyś przerobiłem. Dziś nie mogę uwierzyć w swoją głupotę. Można popaść w kryzys kościoła, ale nie wiary chrześcijańskiej. Ewangelia jest prezentacją systemu matematycznie ścisłego.Twierdzić że się straciło do niej wiarę, to tak jakby się powiedziało, że się straciło wiarę w analizę matematyczną. Więcej logiki matematycznej w seminariach!
Andeusz2019.12.11 12:38
Nie obrażaj matematyki, która jest nauką ścisłą i logiczną. W ewangeliach jest sporo nieścisłości. Sam fakt wyboru tylko czterech ewangelii (tzw. dobrych) z kilkunastu napisanych na temat Jezusa, a odrzuconych bo według kościelnych hierarchów były złe (tzn nie po ich myśli) już świadczy o kombinatorstwie i majstrowaniu przy wierze. Stanowisko KK jest jak zwykle twardogłowe - według Watykanu sprawa kanonu ewangelicznego jest sprawą zamkniętą. Nie można nic do Nowego Testamentu dodać. I powtarzam, nie obrażaj matematyki, bo ona cały czas się rozwija.
Marta2019.12.11 20:30
Jak Pan nie rozumie to radzę nic nie pisać. Fides et ratio...Gdy nie ma wiary w Boga jest wiara w Lenina, ekologię, diety, LGBT, itp Człowiek pragnie transcedencji i jesli się jej sje pozbawia- diabeł podsuwa jej zniekształcony odpowiednik. I taka dygresja- ktoś kiedyś odniósł sie do aborcji- to, ze matka zabiła włąsmne dziecko, "pozbyła się" płodu- nigdy nie zmieni faktu, ze była matką- już do końca zycia bedzie matka dziecka, które nie żyje. Nie da sie wymazać ślubu w Kościele katolickim, święceń kapłańskich... to są fakty- Bóg jest aż do bólu logiczny, a matematyka jest widoczna w dziele stworzenia od kropli wody po tsunami...
anonim2019.12.11 20:59
Pier-lisz jak potłuczona
Andeusz2019.12.11 21:24
Pani Marto, pisze pani rzeczy oczywiste - tak matematyka jest widoczna w kropli wody i w tsunami. Nie tylko matematyka, ale przede wszystkim fizyka i chemia, czyli jednym słowem nauka, która zawsze stała w sprzeczności z nauczaniem kościoła. Począwszy od teorii geocentrycznej w obronie której kościół palił na stosie, po proste zjawiska geologiczne i pogodowe, które kościół zawsze tłumaczył gniewem bożym. Kościół próbując wyjść z twarzą uznawał naukę dodając gorliwie, że jest to jednak sprawa boga, o czym wcześniej jednak nie wspominali a wręcz gorliwie zaprzeczali. Teolodzy zawsze próbowali pogodzić religie z nauką, ale to jak łączenie wody z ogniem Duński filozof S.Kierkegand idealnie to podsumował: "Wiara, własnie tam się zaczyna gdzie myślenie się kończy." Pani wierzy w boga, diabły i to co ksiądz powie na ambonie. Ale wiara marnie wypada w starciu z nauką. I nie trzeba wierzyć w"Lenina, ekologię, diety, LGBT, itp" a jak Pani tego nie rozumie to radzę nic nie pisać.
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 14:01
Twierdzenie, że religijna bajka ma cokolwiek wspólnego z nauką ścisłą to jak twierdzić, że żoliborski Napoleon jest przystojnym wysokim modelem. Uzależniać kryzysy wiary od tego, czy krucyfiks wisi tam, czy gdzie indziej to już debilizm w skrajnej postaci.
Ryszard Olejniczak2019.12.11 15:07
Do Andeusz Widać tak rozumiesz matematykę, jak Ewangelię i tekst, który ja napisałem.Nie pisałem, że Ewangelia jest ścisła. Napisałem, że:" Ewangelia jest prezentacją systemu matematycznie ścisłego." Też spałeś na lekcjach, bo gdybyś nie spał to byś tą róznicę zrozumiał.
Ryszard Olejniczak2019.12.11 15:11
Do "Polak" Ateista Dumny Gej Gejom nie odpowiadam, bo do myślenia potrzebna jest głowa.
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 16:00
Nikomu merytorycznie nie odpowiadasz. Pleciesz absurdy i się cietrzewisz, że spotkała cię krytyka. To jednak nie zmienia faktu, że należy ci wylewać na łeb kubeł zimnej wody.
Andeusz2019.12.11 17:24
Ryszardzie Olejniczaku w jednym się z tobą zgadzam: "Więcej logiki matematycznej w seminariach! " i może wtedy ich uczestnicy zaczęliby myśleć zamiast łykać wszystko na wiarę. Ewangelie są tylko prezentacją wczesnochrześcijańskiego sposobu myślenia, gdzie nie ma tam ani żadnego systemu, ani żadnej ścisłości. Ludzie ślepo wierzą, że chodzi się po wodzie, rozmnaża chleb i wino, wskrzesza umarłych i zmartwychwstaje. Jeżeli czegoś nie rozumiesz to pozostaje ci tylko jedno uwierzyć w to, a w obliczu wiary sens i logika tracą swoje wartości.
Ryszard Olejniczak2019.12.11 19:43
Do Andeusz Polemizujesz sam z sobą. Ja nie pisałem, że w Ewangelii jest system, choć wszystko dookoła nas jest systemem (najkrócej system to zbiór elementów i relacji między nimi). A jeśli czegoś nie rozumiesz, to nie wierz ślepo jak piszesz, tylko staraj się dotrzeć do prawdy własnym rozumem (bo tak jest w Ewangelii) w który cię Pan Bóg wyposażył.
Andeusz2019.12.11 22:22
Ryszardzie Olejniczaku widzę, że zawiesiłeś się na słowie SYSTEM. Owszem przyznaję, że ewangelie są częścią katolickiego systemu prania mózgów Ty masz własny system w który wierzysz ślepo i nie uznajesz innych rozwiązań - staraj się dotrzeć do prawdy własnym rozumem (bo tak jest w Ewangelii). Żeby ewangelia natomiast była prezentacją systemu matematycznie ścisłego, to musi być matematycznie logiczna. To tak jakby człowiek, który kradnie prezentował system uczciwych zachowań obywateli. Przyrównujesz utratę wiary do zwątpienia w analizę matematyczną i tutaj się zagalopowałeś. Wiara przyjmowana jest "na pałę" i nie ma w niej żadnych dowodów, a matematyka opiera się na wyprowadzaniu dowodów. Zaraz zaprotestujesz - a biblia, a ewangelie. No zastanów się człowieku - do IV wieku n.e. nie było powszechnie przyjmowanego kanonu Biblii. Lokalne kościoły, jak i poszczególne regiony, miały do niego własne podejście. Na Wschodzie odrzucano Apokalipsę, na Zachodzie – List do Hebrajczyków, a do pism kanonicznych zaliczano np. List Barnaby. A ewangelie zostały napisane od 40 do 100 lat po śmierci Chrystusa, na podstawie przekazów ustnych powtarzanych przez pierwszych chrześcijan. Wszystko zostało spisane na podstawie podań ustnych, które przez lata obrastały legendą i każdy coś tam dorzucał. Zresztą jak pewno wiesz te cztery wygodne ewangelie nie ze wszystkim się pokrywają i zawierają nieścisłości. To żadne dowody, w końcu moglibyśmy zacząć wierzyć i w kosmitów - przecież tyle bliskich spotkań pierwszego stopnia zostało opisanych i spisanych. Uważasz, że po pokonaniu "kryzysu wiary" wiesz już wszystko. To dobrze. Jeżeli pomaga ci to w życiu to żyj sobie spokojnie i szczęśliwie i nie zarzucaj komuś braku rozumienia. Bo z drugiej strony ludzi o innych światopoglądach lub religii to wy katolicy nawet nie staracie się zrozumieć ich punktu widzenia.
Ryszard Olejniczak2019.12.12 10:10
Do Andeusza (odpowiedź trzecia i ostatnia) PISZESZ ( tautologię) -" Żeby Ewangelia natomiast była prezentacją systemu matematycznie ścisłego, to musi być matematycznie logiczna. " OTÓŻ wszystkie prawdy wypowiedziane przez Chrystusa, wyrażają ścisłą zależność matematyczną (opowiedzianą językiem tamtych czasów i dostosowaną do obrazowego sposobu przekazywania nawet najbardziej złożonych informacji w tamtych czasach). Chociażby ewangeliczne chodzenie po wodzie, które cię tak rozśmiesza. Chrystus powiedział nam prostym przykładem - "wielkość waszych osiągnięć jest funkcją wielkości wiary, że są możliwe". Czy to się nie sprawdza w życiu każdego człowieka? Tą funkcję można zapisać językiem matematyki. Zastanów się, chociaż jak widzę przydałoby ci się seminarium z rozszerzonym programem logiki matematycznej.
Andeusz2019.12.12 16:31
Ryszardzie Olejniczaku odpowiedź ostatnia Używasz oksymoronów "wszystkie prawdy wypowiedziane przez Chrystusa, wyrażają ścisłą zależność matematyczną" Jedyna zależność matematyczna w całej historii kościoła to liczenie ilości diabłów, które mogą się zmieścić na główce od szpilki.
Andrzej 2019.12.11 11:53
Lewica - co wam przeszkadza Krzyż Św. Teraz jesteście bohaterowie. Ale w momencie ostatecznym to cała wasza rodzina przychodzi i mówi, że w gruncie rzeczy to oni są wierzący. Jesteście zakłamani aż do bólu.
Turogniew syn Bladwinga2019.12.11 11:59
Wy katolicy zawsze musicie znaczyć teren jak dzikie zwierzęta?
Michał Jan2019.12.11 12:11
Trzeba przypominać lewusom, że "nie samym chlebem człowiek żyje". Program lewusów: dać popić, pojeść i dać upust chuciom - w sam raz dla półczłowieka-półzwierzęcia.
anonim2019.12.11 12:20
Masz rację taki właśnie jest program komuchów z PiS.
boom2019.12.11 12:29
Muhamed i Ahmed jak wpadną, to ci zaznaczą swój teren -od ucha do ucha, a od katolików się odczep oni cie najwyżej mogą pokropić wodą święconą, ale uważaj czasem parzy.
Dam2019.12.11 12:43
Widzę, że retoryka "lepiej mieć kiłę, niż HIV" dalej w użyciu. Najlepiej być zdrowym, więc nie potrzeba ani krzyża, ani sierpa i młota, ani księżyca z gwiazdą.
2019.12.11 12:44
Nie strasz, chu­jku bosy [ziew]
Andrzej 2019.12.11 13:07
trolu ru
Daria2019.12.11 12:36
Co wam przeszkadza prawo do aborcji ? Nikt was ne zmusza !
Andrzej 2019.12.11 13:09
Co akceptujesz zabijanie dziecka nienarodzonego ? Jak może się ono bronić przed głupota dorosłych ? Czy ty masz dziewczyno sumienie ? Idź do szpitala i zobacz jak wygląda zabite dziecko.
2019.12.11 13:29
Weź może „niepier­dol”. https://pbs.twimg.com/media/DjEMT0wXcAAGn7M.jpg
Lolita2019.12.11 13:16
Darusia to głupia szmata lewicowa
anonim2019.12.11 13:20
To takie katolickie, jak brakuje argumentów to trzeba zwyzywać. Będziesz się z tego spowiadać!
anonim2019.12.11 11:53
Jak do tej pory ludzie ci tylko niszczyli dorobek naszych przodków, więc albo zabiorą się do pracy na rzecz dobra wspólnego, albo niech zamilkną!
lady chapel2019.12.11 14:52
Dorobek przodków... Czy w Polsce zwykłemu, uczciwie pracującemu człowiekowi kiedykolwiek w jej historii żyło się dobrze??? Tak uczciwie pomyśl
taro2019.12.11 17:37
jestes tepy i wierzysz ideologicznym bredniom rozpylanych w historycznych ksiegach.
a.b.c.2019.12.11 17:46
Ale mądrala!
Do budy! 2019.12.11 11:52
Ja znajdą więcej debili na nich głosujących a tym samym będzie ich więcej w sejmie to niech wrócą do pomysłu zdjęcia krzyża. Na razie to cała Polska pokazuje im środkowy palec i zatyka uszy na to co mówią!
Polak Ateista Dumny Gej2019.12.11 13:58
Nie cała Polska, tylko garstka idiotów, których poparła zdecydowana mniejszość Polaków i którzy rządzą wyłącznie dzięki oszukańczej metodzie D'honta liczenia głosów. Większość Polaków nie życzy sobie wtrącania się kościoła do spraw wagi państwowej, a takim miejscem jest właśnie Sejm RP.
Albert2019.12.11 11:49
I bardzo słusznie. W Sejmie nie ma miejsca na symbole propagujące nienawiść i zbrodnicze organizacje. Krzyżyki to sobie można w domach wieszać, a nie w miejscach publicznych.
Redaktor2019.12.11 11:51
Wsadź sobie Marksa w duupę
a.b.c.2019.12.11 12:24
Ulubione słownictwo tepaków, Przynajmniej wiadomo skąd wylazłeś.
taro2019.12.11 17:35
o,uczony sie odezwal, juz 3 literki znasz?
a.b.c.2019.12.11 17:45
O kolejny tepak!
Anarchosyndykalistyczna Internetowa Partyzantka2019.12.11 16:27
Tobie Paetz wsadzał w du.pę.
andrzejhahn32019.12.11 22:39
a ty ten krzyz
garrett2019.12.11 12:29
zgodnie z konstytucją jest wolność religijna i krzyże mogą być w przestrzeni publicznej. Proszę się doedukować a potem zabierać głos. Widać poważne luki w wykształceniu. Pani biejat reprezentuje organizację i ideologię odpowiadającą za śmierć ponad 100 mln ludzi na całym świecie Krzyż z nienawiścią ani zbrodniczą organizacją nic wspólnego nie ma w przeciwieństwie do lewicy ziejącej nienawiścią dookoła i domagającą się mordowania nienarodzonych dzieci
Andeusz2019.12.11 13:04
Widać poważne luki w wykształceniu. Kościół katolicki i jego religia na przestrzeni 2000 lat był źródłem mordów, spaleń żywcem, otruć i wojen. Większość wojen wywoływano na tle religijnym. Od wczesnych czasów chrześcijaństwa nawracano poprzez zabijanie ogniem i mieczem aby zastraszyć opornych i "zachęcić" do przyjęcia wiary chrystusowej. A "miłość" chrześcijan do żydów, muzułmanów i innych innowierców i tępienie ich na każdym kroku. Proszę się doedukować a potem zabierać głos.
ZERR02019.12.11 14:59
Większość, może wszystkie, wojny tzw religijne to były wojny przeciwko katolikom. Jeśli katolicy byli przyczyną wojen to jako ich cel i ofiara. Tak zwana ostatnia czarownica spalona na ziemiach polskich to była "Kaśka katoliczka" spalona przez wściekłych protestantów.
a.b.c.2019.12.11 17:08
Twoja wiedza historyczna jest na poziomie twoje nicku (bez jednego R)
Albert2019.12.11 16:28
W takim razie pora powiesić swastykę w Sejmie. Najlepiej obok krzyża.
Jony2019.12.11 19:43
Rozumiem .że jak powieszą tęczowa flagę zamiast Krzyża to będziesz zadowolony i nie będzie ci przeszkadzał
tylko srebrniki sie licza hym2019.12.11 11:47
dla zydow krzyz to hanba
Stanisław2019.12.11 12:09
Czerwoną gwiazdę i sierp i młot to by było dobrze!
prawda2019.12.11 21:25
KRZYZ dla prawdziwych polakow to BOG HONOR i OJCZYZNA a dla was pogrobowcow czerwonej zarazy hanba jest czerwona plachta oraz mlot i sierp...