08.04.20, 17:32Zdjęcie ilustracyjne/pixabay.com

Niemiecki epidemiolog: Tylko odporność stadna może pokonać koronawirusa

Niemiecki epidemiolog, były wykładowca na Uniwersytecie Rockefellera, Prof. Knut Wittkowski jest zdania, że  społeczna izolacja to błąd w walce w koronawirusem. Twierdzi on, że wirusa można pokonać tylko wytwarzając odporność stadną, co wiąże się ze wzmocnieniem kontaktów międzyludzkich.

Powiedział on w wywiadzie dla „The Press & The Public Project”:

- Tak jak w przypadku każdej choroby oddechowej powinniśmy chronić starszych i słabych, bo jeżeli zapadną na zapalenie płuc, to mają duże ryzyko śmierci. To kluczowa sprawa, o której musimy pamiętać. Z drugiej strony dzieci radzą sobie z takimi chorobami bardzo dobrze: są ewolucyjnie przystosowane do wystawienia w ciągu życia na wirusy wszelkiej maści, więc powinny chodzić do szkoły i się wzajemnie zarażać. To wspomaga odporność stadną, co oznacza, że po około maksymalnie czterech tygodniach osoby starsze mogłyby zacząć powracać do swoich rodzin, bo wirus zostałby już wówczas zniszczony

Warto jednak zauważyć, że z takiego modelu walki z pandemią koronawirusa skorzystała już Wielka Brytania i skutki dla tego kraju są tragiczne. Podobnie rzecz się ma w przypadku krajów, które zbyt późno wprowadziły izolację społeczną, jak Włochy, Hiszpania czy USA, gdzie w ciągu ostatniej doby zmarło z powodu zakażenia koronawirusem ponad 2000 osób.

Wygląda więc na to, że teorie naukowe i symulacje komputerowe na starych danych niezbyt przystają do dynamicznie zmieniającej się rzeczywistości w świecie chorób i wirusów.

 

mp/pch24.pl/the press & the public Project

Komentarze

Igor2020.04.20 11:14
Porównywanie takich krajów jak USA, Hiszpania czy Włochy mija się z celem, bo de facto te kraje są już - z grubsza rzecz biorąc - u kresu epidemii, Polska dopiero na jej początku. Nie ma znaczenia czy ofiar śmiertelnych będzie 15 dziennie przez 1000 dni czy 150 przez 100 dni - sumarycznie wyjdzie na to samo. Osoby, które nie są w stanie z chorobą zwyciężyć - umrą. Bez względu na to, jak się to w czasie rozłoży.
d2020.04.13 19:17
brednia
Zarabiaj nawet 500zl dziennie2020.04.9 10:27
Siedzisz w domu??? Zacznij zarabiać! Nawet 1500zł w dzień  przez internet na stronie    --  https://inwestcrypto.com.pl -- Wystarczy Ci do tego komputer czy tablet. Nie musisz posiadać żadnej wiedzy! Doradcy zrobią wszystko za Ciebie! Koszt to jedyne 1000zł zwrot nawet do kilku H!
ORMO2020.04.9 2:24
Obywatelu! Zostań w domu. Stój na baczność, gdy w TVP pokazują Papcia Jarka. Zainstaluj sobie wszystkie możliwe śledzące Cię aplikacje w telefonie (jeżeli potrafisz - w razie czego poproś jeżdżących ze szczekaczką). Obserwuj kościoły i donoś na policję i do Sanepidu, jeżeli doliczysz się szóstej osoby wchodzącej. Obserwuj sąsiadów - jak któryś wrócił z zakupami i znowu wychodzi - wzywaj terytorialsów. Obserwuj psy! Gdy zauważysz, że pies sąsiada wyprowadzany jest zbyt często lub przez osoby trzecie, zawiadom natychmiast policję. Gdy zauważysz, osobę biegnącą lub jadącą na rowerze z psem na plecach, zawiadom ABW. Oglądaj Szkołę TVP - rozwijaj swoje umiejętności matematyczne. Wyjdź na miasto z kamerą rejestrując osoby idące 199 cm od siebie, czynną myjnię ręczną, wymieniających opony na letnie,wchodzących do lasu,informuj! Gdyby zdarzyło ci się jednak wyjść z domu, natychmiast donieś sam na siebie, ew. poproś o pomoc sąsiada. Działaj! Nie zostawiaj tych spraw na potem!Bądź czujny!
ja2020.04.9 0:07
Dlatego dzisiaj pragnę wam przekazać lekarstwo, abyście nie bali się żadnej epidemii, a we wszystkim zaufali Bogu. Przygotujcie następujący napój: suszone owoce głogu zalejcie szklanką gorącej wody. Dodajcie szczyptę imbiru oraz łyżeczkę miodu lipowego. Do tego dodajcie łyżeczkę soku z cytryny oraz łyżeczkę mocnego naparu z lipy. Podgrzejcie, ale tak, aby się cały napój nie zagotował i ciepłe pijcie rano i wieczorem. To was uchroni przed wszelkimi bakteriami.
Atlantyk2020.04.8 22:31
Może zacząć zarażać ochotników. Oczywiście zdrowych. Kto się zgłosi pierwszy będzie miał to za sobą. Taki sposób wydaje się najbardziej optymalny. Chociaż wśród młodych i zdrowych też były przypadki śmiertelne.
FikuMiku2020.04.8 22:22
A co niby ma powiedzieć "były wykładowca na Uniwersytecie Rockefellera'? Że jego założyciel i sponsor chce depopulacji? No jasne że tak, ale nikt nie jest chętny być w tej "gorszej ukatrupionej części", więc dalej, żadnej izolacji, kochajta sie, spotykajta sie i zarażajta się, bo to najsłuszniejszą droga zgodnie z planem Rockefellera. Skoro nie chcecie zrezygnować z rodziny i potomstwa, wiary w Boga i sens życia to samo jesteście sobie winni.
ORMO2020.04.9 2:27
Idź i nie bredź więcej korona-panikarzu.
Reytan2020.04.8 20:25
NALEZY Dokonac natychmiastowej delegalizacji zydowsko-protestanckiej partii Konfederacja,ktora dazy do eksterminacji Narodu Polskiego.
1232020.04.8 20:23
Niemcy mają duże doświadczenie w takich eksperymentach, szczególnie w latach 1939-45. Ale to nie znaczy że mamy ich słuchać, a wręcz przeciwnie. W tym posprotestanckim społeczeństwie nie liczy człowiek tylko zysk, a cel tam środki uświęca
les2020.04.8 20:08
nastepny wariat chce udowodnic cos czego nie ma.
yayo2020.04.8 19:26
nie istnieje trwała odporność na COVID-19, nikt niczego takiego nie stwierdził, płonne nadzieje
Mario Bros2020.04.8 19:16
Komentarz od frondy jest błędny, bo w UK nie było izolacji grupy ryzyka, a jedynie zalecenia. Nie ma to jak amatorsko zdyskredytować eksperta. A tak w ogóle, to kto z imienia i nazwiska doradza polskiemu rządowi jako ekspert?
LOT DO DOMU2020.04.8 20:16
MATKA KURKA i ten od gejów Strzemiecki (czy jakoś tak)
ORMO2020.04.9 2:26
Minusik? Frondelków boli prawda. Nic nie boli tak jak prawda, co nie?
nie bądź kolejnym frajerem 2020.04.8 19:02
Nie wyszedł numer z "filmami online" to teraz próbują Ruscy, Ukraińcy gdzieś na Ukrainie, w Rosji i jakieś mendy polsko-języczne wpuścić frajera w maliny inaczej. NIE DAJ SIĘ WROBIĆ W TE "ZARABIANIE". OCZYSZCZĄ CI KONTA! JEDYNI CO ZAROBIĄ TO ONI, A CIEBIE WYSZYKUJĄ NA DOBRE.
j.w.2020.04.8 19:07
Po polsku piszemy i mówimy: "Nie daj się wrobić w 𝐭𝐨 zarabianie". I nie zapominaj o lekach, dziadziu.
Zarabiaj nawet 500zl dziennie2020.04.8 18:55
Zarabiaj w domu Siedzisz w domu??? Zacznij zarabiać! Nawet 1500zł w dzień  przez internet na stronie    --  https://inwestcrypto.com.pl -- Wystarczy Ci do tego komputer czy tablet. Nie musisz posiadać żadnej wiedzy! Doradcy zrobią wszystko za Ciebie! Koszt to jedyne 1000zł zwrot nawet do kilku H!
j.w.2020.04.8 18:38
@psychicznie chory stary antysemita Leki wziąłeś?
potrzebne jak nigdy przedtem2020.04.8 18:36
Ty OBOJETNY Żydzie wyklęty Nie zapominaj o "płaczkach żydowskich" Macie je już na pełnych etatach po tylu przegranych wyborach.
Po 11, NIE BĄDŹ OBOJĘTNY2020.04.8 18:24
To błędne podejście. U nas w Polsce już wykształciła się jedna odporność stadna, odporność wyborców PiS na mądrość. I co? Wyzdrowieliśmy? Przeciwnie, jesteśmy coraz bardziej chorym państwem.
Zatroskany2020.04.8 18:50
Baran ?...stadny
miśzcz2020.04.8 18:22
nie epidemiolog tylko informatyk ;)
Grizzly2020.04.8 18:18
Ja, ja - znamy wasze niemieckie metody lecznicze z takich miejsc jak Auschwitz!
Ryszard2020.04.8 18:17
Czy „une” — te szkopy — nie wiedzą, że knut po śląsku znaczy tyle co: resztki kału zaschnięte na włosach odbytu.. pfe
LOT DO DOMU2020.04.8 18:01
?po co publikować takie brednie,już jeden od stadnej odporności jest na intensywnej opiece. Nie ma żadnych danych (popartych długoterminowi badaniami) o trwałej odporności na SARS 2,wirusy mutują (dlatego szczepionka na grypę jest modyfikowana co roku). Tylko izolacja i wyeliminowanie tego syfu daję pewność,nikogo przejście choroby nie wzmacnia
Michał Jan2020.04.8 18:23
No to masz wybór: być wśród 9 z 10 chorujących (lepiej oczywiście w 80% niechorujących nosicieli) lub wśród tych, którzy przeżyją zapaść gospodarki i co za tym idzie służby zdrowia. Z tego ostatniego powodu umarliby dokładnie ci, którzy umarliby na Covida - słynne schorzenia towarzyszące, wymagające zawieszonego obecnie leczenia.
LOT DO DOMU2020.04.8 20:15
Każda śmierć to tragedia -oprócz prymitywnych metod walki z epidemią (stadne coś tam) liczymy również na postępy w medycynie i opracowanie szczepionki -kwestia miesięcy-roku. Kogo chcesz skazać na śmierć?-dziadka, babcie bo nie chcesz siedzieć w domu kilku miesięcy.
Michał Jan2020.04.8 21:56
Niestety pieniądze nie pochodzą z bankomatu, więc po tych kilku miesiącach siedzenia w domu, gospodarka i służba zdrowia będą w takim stanie, że dziadek i babcia tylko wtedy przeżyją, jak będą tak silni, że przeżyliby Covida kilka miesięcy wcześniej. Znam przypadek onkologiczny i kamicy nerkowej, coraz ostrzejszej - oba przypadki nie są obecnie przyjmowane do leczenia. Chcesz ich skazać na śmierć?
TakaPrawda2020.04.9 10:32
I odpowiedzi brak..to jest bardzo syptomatyczne.
Rafał2020.04.8 17:57
To jest prawda, izolacja tylko wzmaga społeczną, uogólnioną panikę. Chronić należy osoby starsze (z grupy ryzyka) oraz chore - zwłaszcza na choroby powodujące zaburzenia wydolnościowe oraz immunologiczne. To właśnie odporność stadna spowodowała, iż niezbyt groźna obecnie grypa, przestała być chorobą śmiertelną, siejąca przed wiekami popłoch.
LOT DO DOMU2020.04.8 18:09
A jak chcesz chronić osoby starsze mieszkające w blokowiskach wraz z młodszymi domownikami? Nie wszyscy mają domy jednorodzinne. Grypa w wyniku SZCZEPIEŃ i stosowanych LEKÓW przestała być potencjalnie groźna (pozostaje zagrożeniem dla antyszczepionkowców i ludzi w podeszłym wieku)
taro2020.04.8 20:50
taak,wykancza ich grypa poszczepienna, ktos starym zgredom wmowil, ze to ich bedzie trzymac zdrowych przez zime jak delbeta w wojsku, a tak nie jest.
kaka2020.04.8 17:56
.. zebrać lewaków, lgbt , i inne maści - w stado - i wypróbować ...
Michał Jan2020.04.8 17:52
Pani "mp" już tak sfiksowała na punkcie uwielbienia dla pisowskiego rządu, że wszelkie działania, które mogłyby zasiać najmniejsze ziarno wątpliwości, musi odznaczyć epitetem. Otóż, Droga Pani Redaktor, "stadne", to jest, co najwyżej, poparcie dla rządzącego ugrupowania, a odporność, o której mówi kolejny już naukowiec, jest społeczna.
J.P2020.04.8 18:01
Jeśli ktoś głosuje na rządy baranów to stado w tym wypadku jest prawidłową formą.
Z2020.04.8 18:13
może by Pan włączył chociaż głupią wiki, "odporność stadna" to określenie naukowe, może fiksacja nie po tej stronie?
Michał Jan2020.04.8 18:27
Dziękuję za tę uwagę, przyjmuję z pokorą. Niemniej, chyba w stosunku do ludzi, mając jeszcze możliwość "społeczna", "grupowa", "populacyjna", użycie "stadna" nie świadczy specjalnie na korzyść autora? Dla mnie, to jeszcze gorsze niż kalka "zasoby ludzkie".
Z2020.04.8 20:14
przecież to jest cytat ! namawia Pan do grzebania w tłumaczeniach dla "eleganckich sformułowań"?
Michał Jan2020.04.8 21:48
Pani "mp" używa tego zwrotu nagminnie - można znaleźć w jej objawieniach o Szwecji. Human resources też można przetłumaczyć, jako "kadry". Collaboration, jako współpracę, a nie kolaborację.
Michał Jan2020.04.8 21:51
Po zastanowieniu: niech będzie, że użycie tego zwrotu wynika z bezmyślności (nawet nie z grubiaństwa) pani mp, a nie jej uwielbienia dla rządu. Wycofuję się z tej tezy, ale podtrzymuję postulat stosowania bardziej eleganckich zamienników.
Szwedzka taktyka może tryumfować2020.04.8 17:52
"Wygląda więc na to, że teorie naukowe i symulacje komputerowe na starych danych niezbyt przystają do dynamicznie zmieniającej się rzeczywistości w świecie chorób i wirusów." Moim zdaniem wygląda na to, że kto zastosował lepszą taktykę okaże się kiedy ta cała heca się zakończy, opadnie kurz odkrywając ruiny. Wtedy można podsumowywać i wtedy dopiero okaże się ile ofiar spowodował sam wirus a ile panika wokół niego.
LOT DO DOMU2020.04.8 18:05
Szwecja nie jest krajem przeludnionym jak Polska,ludzie żyją w pewnym oddaleniu od siebie.
Michał Jan2020.04.8 18:15
Warszawa - 3500 os./km2; Sztokholm - 4000 os./km2 Szwecja jest rozległa, ale im bardziej na południe, tym większe zagęszczenie. Bardziej istotna jest ich introwertyzm - na drugim krańcu w stosunku do Włoch i Hiszpanii.
anonim2020.04.8 19:37
Czyli na mazowszu i dolnymśląsku jest więcej ekstrawertyków niż innych częściach Polski? Ok, przekonałeś mnie
Michał Jan2020.04.8 22:02
Masz dane z poszczególnych rejonów Szwecji, czy z całej? W Szwecji i Finlandii bardzo duża część populacji skupia się wokół stolic. Mają za to zupełnie odmienny styl bycia od Włochów, ale też i od Polaków. Raczej są odludkami, co ich strategii pomaga. Inaczej w gęsto zaludnionym Sztokholmie i okolicach rosłoby, jak w Bergamo.
STANISLAW2020.04.8 20:32
Już z góry wiadomo, że istnieje praykazanie i prawo: Nie zabijaj! Nie niszcz czlowieka w celu, by niby drugiemu człowiekowi albo całemu stadu zwierząt było lepiej
Szwedzka taktyka może tryumfować2020.04.8 21:59
A kto mówi o zabijaniu, panie Stanisławie? Całkiem inna rzecz omawiana. Ratowanie!
Michał Jan2020.04.8 22:07
Zła wiadomość: podobnie sugerował "Po 11...". Nie ma tu jednak wyznaczania konkretnych ludzi do poświęcenia za innych. Jest tu minimalizacja strat poprzez analizy. Z jednej strony to, co spotyka nas w tym momencie, z drugiej, co spotka nas wskutek danej reakcji na wydarzenia bieżące. U nas, niestety, rzetelne analizy są dodatkowo wykoślawiane przez wybory prezydenckie.
TakaPrawda2020.04.9 10:28
O to to. Nie powinno rzucać się wszystkich sił na koronę żeby uratowac paru lesnych dziadków.Patrz co się dzieje.Cae oddziały szpitalne sa zamykane bo znaleźli tam jednego koroniarza.Ludzie nie mogą dostać się do lekarzy, operacje sa odraczane a chorzy przewożeni tam i na zad bo korona. Zachwile kleknie cała gospodarka i ochrona zdrowia bo na to zwyczajnie nie będzie pieniedzy.Będą ofiary..tysiace ofiar śmiertelnych z tego powodu.A więc?
Szwedzka taktyka może tryumfować2020.04.9 12:38
On tego niestety nie rozumie, to pisowiec.
man.of.Stagira2020.04.8 17:51
Czyż nie mówiłem, że liczy się dla socjaldarwinistów jedynie przeżywalność? NIE człowiek jako jednostka a l e przeżywalność systemowa -s t a d n a- IDEE Adolfa H. i Stalina wiecznie żywe. Słabi mają umierać, silni mają przetrwać. JAK w DŻ U N G L I...kochani, jak w dżungli...Welcome to the jungle... . tyle
STANISLAW2020.04.8 17:50
No właśnie, takie "uorpornienie stada" proponowali ludzie Borysa Johnsona. Dlatego w Anglii (i Irlandii) mają tak katastrofalny wynik (ponad 90%) śmiertelności w COVID-19 i także zagrożenie dla premiera na aktualnym etapie choroby. Podobnie Holandia, Szwecja i inne, które poszły drogą ideologii "uodpornienia stada".
Michał Jan2020.04.8 18:29
Skąd te 90%? O jedno kółko się Kolega pomylił.
STANISLAW2020.04.8 18:45
Michale, to popatrz na portal Worldomater. Tam są podawane procenty, a brakujące można sobie obliczyć.
Michał Jan2020.04.8 21:57
Patrzę na Johna Hopkinsa - Szwecja 647/8419 = 90%? UK przekroczyło 10%. RFN - poniżej 2% (może dlatego ten profesor taki hardy w pysku?). Do 90% jeszcze sporo brakuje. W państwie wiarygodnym, w którym praktycznie wygasa, tylko 200 na ponad 10000 (Korea). A jeżeli jest tak źle, to posiedzimy po kwarantannach tak długo, że ci ze schorzeniami towarzyszącymi zdążą na nie i tak umrzeć.
STANISLAW2020.04.8 18:59
Tu jest link do J. Hopkins Umniversity, jeden z dwóch, poza Worldometer, który prowadzi światowy portal. Tam znajdziesz dzisiejsze dnae. Zmarli 6171, wyzdrowieli 333 (do dziś było 135) https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR2Eyw5Y-_XirwGgyNiS6JJ-mOTABSTBh4QlDcbGCo6tg81fGZPx7jlIz0g#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Maria Blaszczyk2020.04.8 21:08
No i? A przyszło Ci do głowy, że oni po prostu nie raportują wyzdrowień? Mają tam koniec świata, póltora tysiąca ludzi na IC w tej chwili. Nie mają głowy do testowania ludzi, którzy dawno już wrócili do pracy... Np. w Holandii udało się już doliczyć 250 ozdrowieńców - choć sama osobiście znam kilka osób, które już dawno zapomniały, że to miały i od tygodni normalnie żyją - ale nikt im żadnych testów nie robił, po prost poczuli się lepiej i wrócili do normalnego życia.
Jan2020.04.8 17:50
To tak jak w HJ - co cię nie zabije, to cię wzmocni. Ale on to chyba nie żaden Niemiec tylko volksdeutsch?
mi\305\233zcz2020.04.8 20:21
Zdziwiłbyś się ilu potomków Dolnoślązaków, Pomorzan Obodrytów, Wieletów a także Czechów, Słowaków, Słoweńców, Wendów/Sorbów i innych słowiańskich narodów Niemiec, którzy nigdy nie wykształcili polskiej tożsamości narodowej mieszka w Niemczech, a nawet jak to zgermanizowany Ślązak albo Kaszub to co? zarzucanie im zdrady jest co najmniej nieuprzejme No i to starolechickie imię Knut
=2020.04.8 17:44
ma racje, tak samo postępowano w średniowieczu podczas dżumy - umarło parę milionów ludzi bo spotykali się na maksa ale wyrobili sobie odporność stadną...
LOT DO DOMU2020.04.8 18:03
Tak a potem urodziły się kolejne pokolenia bez tej odporności i dalej na to umierały. Tylko rozwój NAUKI jest w stanie powstrzymać choroby,tak jak było z dżumą (antybiotyki)
anonim2020.04.8 18:56
rozwój nauki powiadasz.... za 500 lat nauka którą znamy będzie dla współczesnych tamtym czasom, tym czym dla nas jest epoka kamienia łupanego. Za 500 lat, jak Bóg da jeszcze istnieć orbis terrarum
taro2020.04.8 20:09
taaak, spotkali sie w sredniowieczu, ale na cmentarzu.
\\305\\202awomir2020.04.8 20:51
Odponosctadną na dżumę?. Jesteś kretynem.
anonim2020.04.8 21:50
Jak to wieściła Teresa Neumann Niemców zostanie tyle co pod gruszą się zmieści.